Jonathan Ive, son métier et la culture d'Apple
par Florian Innocente le 12.07.2009 à 11:20
BusinessWeek a rendu compte de l'intervention de Jonathan Ive, le patron du design chez Apple, lors d'un événement au Royal College of Arts de Londres (voir aussi l'article Jonathan Ive dessine mal et aime les prototypes).
"Le but pour Apple n'est pas de gagner de l'argent" a expliqué Ive "Notre objectif est de concevoir, de développer et de lancer sur le marché de bons produits. On espère qu'en échange les gens aimeront ces produits et que par conséquent nous gagnerons de l'argent avec. Mais nous sommes très clairs sur nos objectifs."
D'où la politique d'Apple qui consiste à ne réaliser qu'un petit nombre de produits "On n'essaie pas de sortir un autre produit qui sera juste différent. Faire différent et nouveau sont deux choses relativement faciles. Faire quelque chose qui est intrinsèquement meilleur est extrêmement compliqué"
Ive s'est dès lors montré critique face à des entreprises - sans citer de noms - qui mettent l'accent sur le "nouveau" plutôt que sur le "mieux" et qui lancent de nouveaux produits dans le seul but de rester en vie. "Je suis toujours stupéfait de voir tout ce que cela implique pour développer quelque chose et l'amener à une production de masse. Si c'est quelque chose dont vous vous fichez, ça n'a aucun sens de dépenser de telles ressources et le temps de tellement de gens."
Autre point de vue, celui de la culture d'entreprise. Il serait vain de vouloir instiller une culture de l'innovation ou du design dans une entreprise où ces valeurs sont absentes à la base. Si chaque employé n'en est pas imprégné, elles n'ont aucune chance de se développer "Nous n'avons pas un manuel qui nous rappelle les valeurs philosophiques qui sous-tendent l'existence de notre entreprise. Je suis convaincu que ce genre de chose part d'un très bon sentiment, mais si vous commencez à institutionnaliser les choses, vous finissez par vous mordre la queue."
Ce qui amène à la question de la manière avec laquelle Ive choisit ses collaborateurs qu'ils lui font l'article de leurs précédentes réalisations "Lorsque je discute avec une personne qui pourrait rejoindre l'équipe, ça commence ainsi : Ca c'était mon idée et puis voilà ce que c'est devenu une fois à la production, c'est pas terrible hein ? Mais c'était pas de ma faute" puis redevenant sérieux "Il y a tout une liste d'excuses et de bonnes raisons qui peuvent expliquer qu'il s'agit de la faute de quelqu'un d'autre que le designer. Je peux le comprendre, je suis passé par là, j'ai connu des frustrations sans nom avec des sociétés pour qui je travaillais lorsque j'étais en indépendant. Mais lorsque tous vos produits connaissent le même sort, il arrive un moment où il faut se dire : "si je me soucie vraiment de la qualité du produit final, est-ce qu'il ne faudrait pas trouver une solution, une alternative pour faire aboutir mon idée ?" en somme, le travail pour le designer ne s'arrête pas une fois le dessin rendu, il doit s'impliquer à tous les stades de la fabrication de son projet.
"Le but pour Apple n'est pas de gagner de l'argent" a expliqué Ive "Notre objectif est de concevoir, de développer et de lancer sur le marché de bons produits. On espère qu'en échange les gens aimeront ces produits et que par conséquent nous gagnerons de l'argent avec. Mais nous sommes très clairs sur nos objectifs."
D'où la politique d'Apple qui consiste à ne réaliser qu'un petit nombre de produits "On n'essaie pas de sortir un autre produit qui sera juste différent. Faire différent et nouveau sont deux choses relativement faciles. Faire quelque chose qui est intrinsèquement meilleur est extrêmement compliqué"
Ive s'est dès lors montré critique face à des entreprises - sans citer de noms - qui mettent l'accent sur le "nouveau" plutôt que sur le "mieux" et qui lancent de nouveaux produits dans le seul but de rester en vie. "Je suis toujours stupéfait de voir tout ce que cela implique pour développer quelque chose et l'amener à une production de masse. Si c'est quelque chose dont vous vous fichez, ça n'a aucun sens de dépenser de telles ressources et le temps de tellement de gens."
Autre point de vue, celui de la culture d'entreprise. Il serait vain de vouloir instiller une culture de l'innovation ou du design dans une entreprise où ces valeurs sont absentes à la base. Si chaque employé n'en est pas imprégné, elles n'ont aucune chance de se développer "Nous n'avons pas un manuel qui nous rappelle les valeurs philosophiques qui sous-tendent l'existence de notre entreprise. Je suis convaincu que ce genre de chose part d'un très bon sentiment, mais si vous commencez à institutionnaliser les choses, vous finissez par vous mordre la queue."
Ce qui amène à la question de la manière avec laquelle Ive choisit ses collaborateurs qu'ils lui font l'article de leurs précédentes réalisations "Lorsque je discute avec une personne qui pourrait rejoindre l'équipe, ça commence ainsi : Ca c'était mon idée et puis voilà ce que c'est devenu une fois à la production, c'est pas terrible hein ? Mais c'était pas de ma faute" puis redevenant sérieux "Il y a tout une liste d'excuses et de bonnes raisons qui peuvent expliquer qu'il s'agit de la faute de quelqu'un d'autre que le designer. Je peux le comprendre, je suis passé par là, j'ai connu des frustrations sans nom avec des sociétés pour qui je travaillais lorsque j'étais en indépendant. Mais lorsque tous vos produits connaissent le même sort, il arrive un moment où il faut se dire : "si je me soucie vraiment de la qualité du produit final, est-ce qu'il ne faudrait pas trouver une solution, une alternative pour faire aboutir mon idée ?" en somme, le travail pour le designer ne s'arrête pas une fois le dessin rendu, il doit s'impliquer à tous les stades de la fabrication de son projet.
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Vos réactions (45 réactions)
Axelvak
[12/07/2009 12:08]
C'était la blague de la journée, par le petit Jonathan Ive.
Le but pour Apple n'est pas de gagner de l'argent
C'était la blague de la journée, par le petit Jonathan Ive.
mac-ignare
[12/07/2009 12:26]
Le but de travailler est de pour tout le monde de gagner de l'argent, il me semble. Mais pas forcément à tout prix.
Le but de travailler est de pour tout le monde de gagner de l'argent, il me semble. Mais pas forcément à tout prix.
FabriceG
[12/07/2009 12:26]
@Axelvak: Évidemment si vous vous arrêtez à la première phrase… vous oubliez juste la conclusion de ce paragraphe "[…] et que par conséquent nous gagnerons de l'argent avec." Ne me dites pas que ça vous a échappé !
Ça s'appelle sortir une phrase de son contexte et c'est généralement dangereux car le sens en est profondément changé. On appelle ça aussi "faire leTroll"…
@Axelvak: Évidemment si vous vous arrêtez à la première phrase… vous oubliez juste la conclusion de ce paragraphe "[…] et que par conséquent nous gagnerons de l'argent avec." Ne me dites pas que ça vous a échappé !
Ça s'appelle sortir une phrase de son contexte et c'est généralement dangereux car le sens en est profondément changé. On appelle ça aussi "faire leTroll"…
hawker
[12/07/2009 12:53]
tant qu'ils gagent de l'argent en faisait des produits aussi bons, ça me va parfaitement.
"Ive s'est dès lors montré critique face à des entreprises - sans citer de noms - qui mettent l'accent sur le "nouveau" plutôt que sur le "mieux" et qui lancent de nouveaux produits dans le seul but de rester en vie."
=> +(10000000000)^1000000000
tant qu'ils gagent de l'argent en faisait des produits aussi bons, ça me va parfaitement.
"Ive s'est dès lors montré critique face à des entreprises - sans citer de noms - qui mettent l'accent sur le "nouveau" plutôt que sur le "mieux" et qui lancent de nouveaux produits dans le seul but de rester en vie."
=> +(10000000000)^1000000000
NightWalker
[12/07/2009 13:09]
@Axelvak...
Ben c'est un peu vrai non... sinon Apple aurait déjà licencié OS X et sorti des petites tours pas cher...
@Axelvak...
Ben c'est un peu vrai non... sinon Apple aurait déjà licencié OS X et sorti des petites tours pas cher...
nlex
[12/07/2009 13:09]
""si je me soucie vraiment de la qualité du produit final, est-ce qu'il ne faudrait pas trouver une solution, une alternative pour faire aboutir mon idée ?"
Le problème c'est que la plus part des boites ne se soucient pas du design et donc la seule solution à trouver serait de partir…
""si je me soucie vraiment de la qualité du produit final, est-ce qu'il ne faudrait pas trouver une solution, une alternative pour faire aboutir mon idée ?"
Le problème c'est que la plus part des boites ne se soucient pas du design et donc la seule solution à trouver serait de partir…
Almux
[12/07/2009 13:26]
@nlex
Et bien oui, il faut partir! C'est risqué d'être fidèle à soi-même quand on a un idéal et il faut prendre ses risques... Pour Ive, cela a été plus payant que pour d'autres. Mais au final, même en restant un peu plus isolé, on se sent beaucoup mieux avec sa richesse intérieure qu'avec du fric plein les poches (mais totalement vendu).
@nlex
Et bien oui, il faut partir! C'est risqué d'être fidèle à soi-même quand on a un idéal et il faut prendre ses risques... Pour Ive, cela a été plus payant que pour d'autres. Mais au final, même en restant un peu plus isolé, on se sent beaucoup mieux avec sa richesse intérieure qu'avec du fric plein les poches (mais totalement vendu).
Mabeille
[12/07/2009 13:51]
Si le but n'est pas de gagner de l'argent pk ne pas baisser les prix des produits qui sont au delà de ce que la la qualité est? En clair les prix ne sont pas justifiés par une réalité technique. Pk ne pas distribuer des dividendes? Le cash Apple est énorme. Qu'ils remercient leurs clients fidèles avec un super cadeau genre un MBP a 1600euros tarifs qui devrait être à peu de chose prêt le sien ... Pourquoi ne pas garantir les produits 2ans qui devrait être un minimum vu la soi disant qualité supérieure et les tarifs élevés. Tout ça c'est du beau baratin enfin il est peut être sincère mais il n'a pas la lucidité de voir que sa boite n'applique pas cette recette et que chez Apple on apprécie bcp l'argent. Un peu trop à mon gout. En clair il se fait bourrer le mou ou il essaye de nous le bourrer.
Si le but n'est pas de gagner de l'argent pk ne pas baisser les prix des produits qui sont au delà de ce que la la qualité est? En clair les prix ne sont pas justifiés par une réalité technique. Pk ne pas distribuer des dividendes? Le cash Apple est énorme. Qu'ils remercient leurs clients fidèles avec un super cadeau genre un MBP a 1600euros tarifs qui devrait être à peu de chose prêt le sien ... Pourquoi ne pas garantir les produits 2ans qui devrait être un minimum vu la soi disant qualité supérieure et les tarifs élevés. Tout ça c'est du beau baratin enfin il est peut être sincère mais il n'a pas la lucidité de voir que sa boite n'applique pas cette recette et que chez Apple on apprécie bcp l'argent. Un peu trop à mon gout. En clair il se fait bourrer le mou ou il essaye de nous le bourrer.
oomu
[12/07/2009 13:54]
Walt Disney disait :
"le but de disney n'est pas de faire des films pour gagner de l'argent mais de gagner de l'argent pour faire des films"
en clair : l'argent est un moyen pour continuer à justifier la création de films. (d'où la diversification de disney, qui a permit de financer le studio d'animation. la corporation disney pourrait cesser de faire des animations de cinéma et se porter tout aussi bien)
Je sais que Disney est le Mal Absolu pour les trolleurs, mais c'est l'unique explication pourquoi disney insiste de faire des films en 2D ou de maintenir en vie "disney animation" : y a des gens qui veulent absolument faire des films d'animation et qui se servent de l'argent engrangés par le reste pour tenir malgré des échecs.
Pixar ou Ghibli ont eu les même considérations. Il aurait de 2 échecs successifs pour tuer ces 2 studios. Ils font donc des produits dérivés pour capitaliser sur les succés et financer le film suivant.
Cela ne me choque donc pas concernant Apple. Mais il faut être ra-di-cal, être in-tran-si-geant, ne faire que ce qui est bon pour l'entreprise et le but. Ne PAS écouter les Zanalystes et autres Zournalistes.
-
apple n'a pas vendu de license os X à l'industrie parce qu'ils l'avaient déjà fait par le passé (license d'os 8, license de Openstep etc) que c'était NUL. Personne n'a besoin d'un énième os sous license pour ordinateur généraliste
per-son-ne.
Cela aurait détruit l'entreprise, c'est l'une des premieres chose que steve jobs a bloqué à son retour parce que cela détruisait Apple dans les années 90 (entre autre, des projets mal cadrés comme le newton mais aussi taligent, le fait de vivre de rentes de vieux produits etc).
-
Il faut être intransigeant et rigoureux pour vivre de son travail.
Il faut être rentable pour continuer à le faire.
Walt Disney disait :
"le but de disney n'est pas de faire des films pour gagner de l'argent mais de gagner de l'argent pour faire des films"
en clair : l'argent est un moyen pour continuer à justifier la création de films. (d'où la diversification de disney, qui a permit de financer le studio d'animation. la corporation disney pourrait cesser de faire des animations de cinéma et se porter tout aussi bien)
Je sais que Disney est le Mal Absolu pour les trolleurs, mais c'est l'unique explication pourquoi disney insiste de faire des films en 2D ou de maintenir en vie "disney animation" : y a des gens qui veulent absolument faire des films d'animation et qui se servent de l'argent engrangés par le reste pour tenir malgré des échecs.
Pixar ou Ghibli ont eu les même considérations. Il aurait de 2 échecs successifs pour tuer ces 2 studios. Ils font donc des produits dérivés pour capitaliser sur les succés et financer le film suivant.
Cela ne me choque donc pas concernant Apple. Mais il faut être ra-di-cal, être in-tran-si-geant, ne faire que ce qui est bon pour l'entreprise et le but. Ne PAS écouter les Zanalystes et autres Zournalistes.
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apple n'a pas vendu de license os X à l'industrie parce qu'ils l'avaient déjà fait par le passé (license d'os 8, license de Openstep etc) que c'était NUL. Personne n'a besoin d'un énième os sous license pour ordinateur généraliste
per-son-ne.
Cela aurait détruit l'entreprise, c'est l'une des premieres chose que steve jobs a bloqué à son retour parce que cela détruisait Apple dans les années 90 (entre autre, des projets mal cadrés comme le newton mais aussi taligent, le fait de vivre de rentes de vieux produits etc).
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Il faut être intransigeant et rigoureux pour vivre de son travail.
Il faut être rentable pour continuer à le faire.
Eurylaime
[12/07/2009 14:36]
J'hésite entre le pays de Bisounours ou la marmotte qui met chocolat ans la papier d'alu, c'est vrai que le board d'Apple est une oeuvre humanitaire.
J'hésite entre le pays de Bisounours ou la marmotte qui met chocolat ans la papier d'alu, c'est vrai que le board d'Apple est une oeuvre humanitaire.
vincentn
[12/07/2009 15:04]
Je crois que certains n'ont pas compris le sens profond des propos d'Ive…
Je crois que certains n'ont pas compris le sens profond des propos d'Ive…
FabriceG
[12/07/2009 15:35]
@vincentn : +1000 : c'est clair, surtout quand je vois le commentaire au dessus du votre… qui est d'une navrantissude extrême.
@vincentn : +1000 : c'est clair, surtout quand je vois le commentaire au dessus du votre… qui est d'une navrantissude extrême.
dark$tar
[12/07/2009 15:50]
@vincentn : +1 !
@vincentn : +1 !
Jaxter0ne
[12/07/2009 16:13]
Y'en a marre des gens hyper terre à terre qui voient le mal partout, qui sont pessimistes, qui voient en tout chef d'entreprise ou même, tout employé d'entreprise un requin qui ne pense qu'au fric !
Il doit bien y avoir certaines personnes qui font leur boulot parce qu'elles aiment le faire et gagnent de l'argent pour continuer ! Pour moi, Ive est comme ça, Walt Disney l'était, Nicolas Hayek l'est aussi. Jobs est un génie, mais je ne connais pas bien ses intentions donc je me prononcerai pas. ^^"
Il faut de tout pour faire un monde et je crois que ce que dis Ive est en tout cas comme il aimerait qu'Apple fonctionne si elle ne fonctionne pas actuellement comme ça. Et c'est cet état d'esprit positif qui permet qu'il fasse son boulot correctement. Et on voit le résultat !
Y'en a marre des gens hyper terre à terre qui voient le mal partout, qui sont pessimistes, qui voient en tout chef d'entreprise ou même, tout employé d'entreprise un requin qui ne pense qu'au fric !
Il doit bien y avoir certaines personnes qui font leur boulot parce qu'elles aiment le faire et gagnent de l'argent pour continuer ! Pour moi, Ive est comme ça, Walt Disney l'était, Nicolas Hayek l'est aussi. Jobs est un génie, mais je ne connais pas bien ses intentions donc je me prononcerai pas. ^^"
Il faut de tout pour faire un monde et je crois que ce que dis Ive est en tout cas comme il aimerait qu'Apple fonctionne si elle ne fonctionne pas actuellement comme ça. Et c'est cet état d'esprit positif qui permet qu'il fasse son boulot correctement. Et on voit le résultat !
DM75
[12/07/2009 16:21]
@vincentn
C'est ce que je me suis également dit...
Pourtant les propos d'ive sont lipides.
@vincentn
C'est ce que je me suis également dit...
Pourtant les propos d'ive sont lipides.
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Mars 2010
