Février 2012
PearC débarque en France
par Christophe Laporte le 05.07.2009 à 21:26
N'ayant aucune nouvelle d'Apple sur le front juridique, PearC a décidé de passer à la vitesse supérieure. La société allemande étend son champ d'action en proposant ses clones à la vente en France, en Belgique, au Luxembourg ainsi qu'aux Pays-Bas.
Le site du fabricant de Hackintosh a été traduit en français pour l'occasion. Sur son site, Pearc explique sa démarche en français :
La société qui opère pour PearC dans le Benelux et en France est localisée en Belgique du côté d'Orp-Le-Grand.
Sur le même sujet :
- PearC : le clone Mac allemand existe on l'a démarré
- Le clone PearC en a-t-il sous la poire ?
Le site du fabricant de Hackintosh a été traduit en français pour l'occasion. Sur son site, Pearc explique sa démarche en français :
La société qui opère pour PearC dans le Benelux et en France est localisée en Belgique du côté d'Orp-Le-Grand.
Sur le même sujet :
- PearC : le clone Mac allemand existe on l'a démarré
- Le clone PearC en a-t-il sous la poire ?
Tags: hackintosh, PearC
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Vos réactions (141 réactions)
Louis XVI
[05/07/2009 21:38]
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Pourquoi pas.
Pourquoi pas.
Eaglelouk
[05/07/2009 21:40]
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ça tient pas la route.. ils sont fans de Mac mais ils proposent des mochetés qui font tourner OS X.. là c'est plus des fans :D c'est des salauds!
ça tient pas la route.. ils sont fans de Mac mais ils proposent des mochetés qui font tourner OS X.. là c'est plus des fans :D c'est des salauds!
Diavlo
[05/07/2009 21:46]
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Ils n'ont pas vraiment tort lorsqu'ils parlent de machines dépassées au prix du caviar.
Ils n'ont pas vraiment tort lorsqu'ils parlent de machines dépassées au prix du caviar.
lanfeust401
[05/07/2009 21:47]
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et en plus ils disent qu'acheter une licence d'un logiciel est la même chose qu'acheter une tele (je vois pas bien le rapprochement).
on achete pas le logiciel mais juste le droit de s'en servir et cela dans les conditions imposées par le propriétaire (cad apple). c'est une location (enfin pas vraiment mais ca s'en rapproche)...
et en plus ils disent qu'acheter une licence d'un logiciel est la même chose qu'acheter une tele (je vois pas bien le rapprochement).
on achete pas le logiciel mais juste le droit de s'en servir et cela dans les conditions imposées par le propriétaire (cad apple). c'est une location (enfin pas vraiment mais ca s'en rapproche)...
havez
[05/07/2009 21:49]
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On dirait que le site est passé par iWeb, mais ils n'ont pas pris le meilleur des thèmes x)
On dirait que le site est passé par iWeb, mais ils n'ont pas pris le meilleur des thèmes x)
Schwarzer Stern
[05/07/2009 22:05]
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J'aime bien le "connection" :)
J'aime bien le "connection" :)
travon
[05/07/2009 22:10]
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Une bonne configuration c'est à dire ajouter
bluetooth
wifi
clavier ecran
c au moins 1200 euros
a ce prix la je prends un imac ya pas photo
Une bonne configuration c'est à dire ajouter
bluetooth
wifi
clavier ecran
c au moins 1200 euros
a ce prix la je prends un imac ya pas photo
travon
[05/07/2009 22:12]
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Il aurait pu au moins choisir de beau boîtier
c quoi ces horreurs !!!!
Il aurait pu au moins choisir de beau boîtier
c quoi ces horreurs !!!!
FabriceG
[05/07/2009 22:18]
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oui… mais attention… 10 ports USB !!!!! c'est de la folie !!!!!!!!!
Le hardware dépassé ? C'est pas Apple qui généralement a les derniers procs en exclu ?
Ils aiment le mac ? j'ai failli me pisser dessus !
oui… mais attention… 10 ports USB !!!!! c'est de la folie !!!!!!!!!
Le hardware dépassé ? C'est pas Apple qui généralement a les derniers procs en exclu ?
Ils aiment le mac ? j'ai failli me pisser dessus !
sterbaya
[05/07/2009 22:20]
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En tous les cas, le site n'est vraiment pas optimisé pour Safari sur un MacBook 13".
La navigation est quasiment impossible.
En tous les cas, le site n'est vraiment pas optimisé pour Safari sur un MacBook 13".
La navigation est quasiment impossible.
houlala63
[05/07/2009 22:27]
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'Il y a de plus en plus de déficits chez Apple'
=> Michael DELL sort de ce corps.
'Il y a de plus en plus de déficits chez Apple'
=> Michael DELL sort de ce corps.
daito
[05/07/2009 22:28]
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On se souvient de la machine présentée sur MacG:
http://www.macgeneration.com/news/voir/133854/pearc-le-clone-mac-allemand-existe-on-l-a-demarre
Ahh c'est sûr, les Macs sont dépassés. Mais au moins les Mac ne partent pas en morceaux au déballage et n'ont pas bas besoin d'antenne externes pou le réseau. C'est sûr, les Pearbidule sont des machines de qualité.
Dans le domaine de publicité mensongère, ces voleurs sont vraiment en avance. Perso je ne comprends pas en quoi le Mac ont trop peu de possibilité de connexio (6 ports USB sur un iMac, FW, BT, Wifi) perso ces charlots me font rire avec leur eSata quand on sait que l'on trouve du FW800 sur toute la gamme, sans parler de leur blabla sur les cartes vidéos (quand on sait qu'ils utilisent des cartes Sparkle).
J'ai vu sur leur site que ces charlots proposent même leur ordinateur avec le Mac Box Set.... Il n'y a plus de limite dans l'illégalité!
J'aime aussi leur comparatif où leur machine est bizarrement plus puissante que des MacPro de la génération précédente .....bande de charlot.
On se souvient de la machine présentée sur MacG:
http://www.macgeneration.com/news/voir/133854/pearc-le-clone-mac-allemand-existe-on-l-a-demarre
Ahh c'est sûr, les Macs sont dépassés. Mais au moins les Mac ne partent pas en morceaux au déballage et n'ont pas bas besoin d'antenne externes pou le réseau. C'est sûr, les Pearbidule sont des machines de qualité.
Dans le domaine de publicité mensongère, ces voleurs sont vraiment en avance. Perso je ne comprends pas en quoi le Mac ont trop peu de possibilité de connexio (6 ports USB sur un iMac, FW, BT, Wifi) perso ces charlots me font rire avec leur eSata quand on sait que l'on trouve du FW800 sur toute la gamme, sans parler de leur blabla sur les cartes vidéos (quand on sait qu'ils utilisent des cartes Sparkle).
J'ai vu sur leur site que ces charlots proposent même leur ordinateur avec le Mac Box Set.... Il n'y a plus de limite dans l'illégalité!
J'aime aussi leur comparatif où leur machine est bizarrement plus puissante que des MacPro de la génération précédente .....bande de charlot.
Sephi-Chan
[05/07/2009 22:30]
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Au sujet du nombre de port USB, Apple en propose ridiculement peu (surtout sur les portables). Alors vous pouvez bien vous foutre des PearC, mais ils sont du meilleur côté du ridicule.
Et oui, Apple est à la ramasse en hardware :
Je comprends que leur apparence ne vous plaise pas, mais leurs arguments sont vrais : un prix moins élevé et une plus grande gamme de matériel.
Cela dit, je n'en achèterais pas : je suis trop attaché à l'esthétique de ma machine et je n'ai pas grand besoin de performances graphiques.
Sephi-Chan
Au sujet du nombre de port USB, Apple en propose ridiculement peu (surtout sur les portables). Alors vous pouvez bien vous foutre des PearC, mais ils sont du meilleur côté du ridicule.
Et oui, Apple est à la ramasse en hardware :
- Les cartes graphiques sont moyennes. C'est pourtant un pan majeur du hardware.
- Les extensions de RAM coûte la peau du cul chez Apple. Probablement des barrettes en or…
- La connectique est très limitée : peu de ports, entrée ligne qui ne fonctionne pas avec la plupart des casques/micros, Display Port au rabais, etc.
Je comprends que leur apparence ne vous plaise pas, mais leurs arguments sont vrais : un prix moins élevé et une plus grande gamme de matériel.
Cela dit, je n'en achèterais pas : je suis trop attaché à l'esthétique de ma machine et je n'ai pas grand besoin de performances graphiques.
Sephi-Chan
daito
[05/07/2009 22:45]
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@Sephi-Chan
Ici on parle de machine de bureau puisque ces charlots proposent des machines de bureau. En passant, je ne vois pas l'utilité de 10 ports USB dans un portable qui est censé être une machine mobile...mais bon!!
Alors,
iMac (en tout.....machine avec écran intégré et fine) : 6 ports USB
MacMini (machine à la taille réduite): 5 ports USB
MacPro: en tout 7 ports USB et aussi 4 ports FW800.
Au vu des contraintes de place évidentes sur certaines machines, moi je trouve pas que c'est ridicule. Juste je crois aussi que les Pearbidule propose un mix en USB1 et USB2.
Concernant les cartes graphiques tu peux me dire ce que propose ces charlots? Concernant le mémoire vive, Apple a quand même fait des efforts ces derniers temps et dans tous les cas tu peux acheter ta Ram où tu veux.
Non leurs arguments sont foireux!
@Sephi-Chan
Ici on parle de machine de bureau puisque ces charlots proposent des machines de bureau. En passant, je ne vois pas l'utilité de 10 ports USB dans un portable qui est censé être une machine mobile...mais bon!!
Alors,
iMac (en tout.....machine avec écran intégré et fine) : 6 ports USB
MacMini (machine à la taille réduite): 5 ports USB
MacPro: en tout 7 ports USB et aussi 4 ports FW800.
Au vu des contraintes de place évidentes sur certaines machines, moi je trouve pas que c'est ridicule. Juste je crois aussi que les Pearbidule propose un mix en USB1 et USB2.
Concernant les cartes graphiques tu peux me dire ce que propose ces charlots? Concernant le mémoire vive, Apple a quand même fait des efforts ces derniers temps et dans tous les cas tu peux acheter ta Ram où tu veux.
Non leurs arguments sont foireux!
thibotus01
[05/07/2009 22:46]
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"Au design fonctionnel". Ca veut tout dire :)
"Au design fonctionnel". Ca veut tout dire :)
mp_
[05/07/2009 22:48]
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Moi, perso, le site "pro" qui me tutoie, je le ferme tout de suite ...
Moi, perso, le site "pro" qui me tutoie, je le ferme tout de suite ...
divoli
[05/07/2009 22:48]
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Ah ! Voilà une nouvelle très intéressante qu'il va falloir suivre de près.
Coté Apple, oser proposer des MBP 15" à environ 2000 €, en imposant un écran brillant, en retirant le port expresscard, avec un seul port Firewire et deux ports USB2, sans aucun port e-sata (d'autant plus gênant qu'il n'y a plus de port expresscard), là ce n'est plus du ridicule, c'est carrément du foutage de gueule.
Vivement que PearC propose des portables.
PearC ne fait que reprendre les lacunes des Mac actuels; des gammes de plus en plus étriquées avec des configs rapidement dépassées et aux tarifs sur-évalués.
Quand à vouloir se ruiner pour du design, chacun son problème...
Ah ! Voilà une nouvelle très intéressante qu'il va falloir suivre de près.
Coté Apple, oser proposer des MBP 15" à environ 2000 €, en imposant un écran brillant, en retirant le port expresscard, avec un seul port Firewire et deux ports USB2, sans aucun port e-sata (d'autant plus gênant qu'il n'y a plus de port expresscard), là ce n'est plus du ridicule, c'est carrément du foutage de gueule.
Vivement que PearC propose des portables.
PearC ne fait que reprendre les lacunes des Mac actuels; des gammes de plus en plus étriquées avec des configs rapidement dépassées et aux tarifs sur-évalués.
Quand à vouloir se ruiner pour du design, chacun son problème...
daito
[05/07/2009 22:52]
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"Les cartes graphiques sont moyennes. C'est pourtant un pan majeur du hardware.
Les extensions de RAM coûte la peau du cul chez Apple. Probablement des barrettes en or…
La connectique est très limitée : peu de ports, entrée ligne qui ne fonctionne pas avec la plupart des casques/micros, Display Port au rabais, etc.
"
1) C'est faux!! Quels sont les cartes proposées par Perabidule?
2) Tu n'es pas obligé d'acheter de la ram chez Apple si tu trouves que c'est trop cher.
3) Non la connectique n'est pas limitée...il y a suffisamment de ports USB, FW 800, entrée qui fonctionnent avec les casques. Peux tu nous expliquer avec des arguments bien choisis en quoi le DisplayPort est au rabais?
"Les cartes graphiques sont moyennes. C'est pourtant un pan majeur du hardware.
Les extensions de RAM coûte la peau du cul chez Apple. Probablement des barrettes en or…
La connectique est très limitée : peu de ports, entrée ligne qui ne fonctionne pas avec la plupart des casques/micros, Display Port au rabais, etc.
"
1) C'est faux!! Quels sont les cartes proposées par Perabidule?
2) Tu n'es pas obligé d'acheter de la ram chez Apple si tu trouves que c'est trop cher.
3) Non la connectique n'est pas limitée...il y a suffisamment de ports USB, FW 800, entrée qui fonctionnent avec les casques. Peux tu nous expliquer avec des arguments bien choisis en quoi le DisplayPort est au rabais?
daito
[05/07/2009 23:01]
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C'est pas vrai le DIvoli, quelle bêtise! Ça devient une vraie maladie ces trolleurs!! Putain peux tu nous expliquer quel est donc l'intérêt d'avoir plein de port sur un portable. Un portable est une machine que l'on transporte....Avec ton portable tu emmènes 10 périphériques?? Un portable c'est machine davec ub encombrement minimum. Et c'est ce qu'Apple fait!!
Un port FW800 (et on s'en fou de e-SATA), et deux ports USB, c'est suffisant pour un PORTABLE!!!
Ensuite toujours le même blabla d'une personne frustrée...Tu ne veux pas te ruiner pour le design mais alors va voir ailleurs et arrête de faire chier les autres avec tes arguments complètement cons!
C'est pas vrai le DIvoli, quelle bêtise! Ça devient une vraie maladie ces trolleurs!! Putain peux tu nous expliquer quel est donc l'intérêt d'avoir plein de port sur un portable. Un portable est une machine que l'on transporte....Avec ton portable tu emmènes 10 périphériques?? Un portable c'est machine davec ub encombrement minimum. Et c'est ce qu'Apple fait!!
Un port FW800 (et on s'en fou de e-SATA), et deux ports USB, c'est suffisant pour un PORTABLE!!!
Ensuite toujours le même blabla d'une personne frustrée...Tu ne veux pas te ruiner pour le design mais alors va voir ailleurs et arrête de faire chier les autres avec tes arguments complètement cons!
papalou
[05/07/2009 23:02]
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Certes, mais PearC s'appuie sur le fait que les conditions d'utilisations d'une licence semblent aller à l'encontre de la loi européenne. Ce n'est pas parce qu'un vendeur décide (en petits caractères) que tout ce qu'il vend devra être utilisé de telle ou telle manière qu'il n'est pas autorisé d'en faire autrement au regard de la loi. Les américains ont un peu trop tendance à croire que les lois qui ont cours chez eux sont internationales... Ben non.
Par ailleurs, je trouve les réactions bien excessives. OK, le design n'a rien à voir avec celui d'Apple, mais on peut peut-être envisager d'avoir facilement une machine un peu plus comme on le souhaite, notamment en environnement professionnel (nombre important de slots PCI/PCIe, intégration dans un boîtier rackable, disques durs extractibles en façade, alimentation redondante...), toutes choses qu'il est difficile d'envisager avec un Mac Pro.
L'existence de PearC est sans doute due principalement à deux failles d'Apple :
- L'absence d'une tour professionnelle de milieu de gamme.
- Le prix sans doute sous-évalué de la licence qui ne couvre pas les frais de développement. Si la licence était vendue au prix qu'elle coûte, ce serait beaucoup moins rentable pour les petits malins de la vendre avec un PC cheap.
Mes deux centimes d'euros...
Posté par lanfeust401
et en plus ils disent qu'acheter une licence d'un logiciel est la même chose qu'acheter une tele (je vois pas bien le rapprochement).
on achete pas le logiciel mais juste le droit de s'en servir et cela dans les conditions imposées par le propriétaire (cad apple). c'est une location (enfin pas vraiment mais ca s'en rapproche)...
et en plus ils disent qu'acheter une licence d'un logiciel est la même chose qu'acheter une tele (je vois pas bien le rapprochement).
on achete pas le logiciel mais juste le droit de s'en servir et cela dans les conditions imposées par le propriétaire (cad apple). c'est une location (enfin pas vraiment mais ca s'en rapproche)...
Certes, mais PearC s'appuie sur le fait que les conditions d'utilisations d'une licence semblent aller à l'encontre de la loi européenne. Ce n'est pas parce qu'un vendeur décide (en petits caractères) que tout ce qu'il vend devra être utilisé de telle ou telle manière qu'il n'est pas autorisé d'en faire autrement au regard de la loi. Les américains ont un peu trop tendance à croire que les lois qui ont cours chez eux sont internationales... Ben non.
Par ailleurs, je trouve les réactions bien excessives. OK, le design n'a rien à voir avec celui d'Apple, mais on peut peut-être envisager d'avoir facilement une machine un peu plus comme on le souhaite, notamment en environnement professionnel (nombre important de slots PCI/PCIe, intégration dans un boîtier rackable, disques durs extractibles en façade, alimentation redondante...), toutes choses qu'il est difficile d'envisager avec un Mac Pro.
L'existence de PearC est sans doute due principalement à deux failles d'Apple :
- L'absence d'une tour professionnelle de milieu de gamme.
- Le prix sans doute sous-évalué de la licence qui ne couvre pas les frais de développement. Si la licence était vendue au prix qu'elle coûte, ce serait beaucoup moins rentable pour les petits malins de la vendre avec un PC cheap.
Mes deux centimes d'euros...
divoli
[05/07/2009 23:16]
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@ daito;
Faux. En tant qu'utilisateur de MBP (heureusement de 2007, un an avant qu'Apple ne commence à les massacrer) j'ai besoin du port expresscard, et je vais en avoir de plus en plus besoin vu la façon dont évolue les périphériques, que je sois chez moi ou à l'extérieur. Et je suis loin d'être le seul. Alors tes réflexions de propagandiste à la con, tu sais où tu peux te les mettre.
Et au contraire, ce n'est pas du blabla, je me REJOUIS d'avoir une alternative. C'est toi le petit frustré à qui ça emmerde que l'on puisse choisir son propre matériel, à des prix raisonnables, c'est toi qui n'es pas content que l'on puisse bénéficier de la liberté de pouvoir installer OS X sur le matériel de son choix.
Tu n'es pas là pour défendre l'utilisateur, tu n'es pas là pour défendre le consommateur, t'es là pour défendre cette énorme pompe à fric qu'est devenue Apple et qui profite de l'absence de concurrence pour imposer son matos hors de prix.
Si ça t'emmerde tant que ça, va couiner sur l'Applestore et fiche-nous la paix. Personne ne t'oblige à acheter un clone, que je sache, tu vas pouvoir continuer à acheter du matos hors de prix chez Apple.
Non mais sans déconner.
@ daito;
Faux. En tant qu'utilisateur de MBP (heureusement de 2007, un an avant qu'Apple ne commence à les massacrer) j'ai besoin du port expresscard, et je vais en avoir de plus en plus besoin vu la façon dont évolue les périphériques, que je sois chez moi ou à l'extérieur. Et je suis loin d'être le seul. Alors tes réflexions de propagandiste à la con, tu sais où tu peux te les mettre.
Et au contraire, ce n'est pas du blabla, je me REJOUIS d'avoir une alternative. C'est toi le petit frustré à qui ça emmerde que l'on puisse choisir son propre matériel, à des prix raisonnables, c'est toi qui n'es pas content que l'on puisse bénéficier de la liberté de pouvoir installer OS X sur le matériel de son choix.
Tu n'es pas là pour défendre l'utilisateur, tu n'es pas là pour défendre le consommateur, t'es là pour défendre cette énorme pompe à fric qu'est devenue Apple et qui profite de l'absence de concurrence pour imposer son matos hors de prix.
Si ça t'emmerde tant que ça, va couiner sur l'Applestore et fiche-nous la paix. Personne ne t'oblige à acheter un clone, que je sache, tu vas pouvoir continuer à acheter du matos hors de prix chez Apple.
Non mais sans déconner.
ErickH67
[05/07/2009 23:17]
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@Daito
Tout à fait raison, les mecs qui sont pas content, personnes ne les obligent à rester chez Apple... Le monde du "PC c'est mieux" les attend :o)
Et il est clair qu'apple n'arrête pas de faire des erreurs stratégiques, il n'y a qu'à voir leur part de marché baisser de jours en jours et leur bénéfice s'écrouler... ;o)
Les gars, vous n'êtes pas contents ben..euh... Tant pis pour vous, regardez en boucle la pub microsoft lol
@Daito
Tout à fait raison, les mecs qui sont pas content, personnes ne les obligent à rester chez Apple... Le monde du "PC c'est mieux" les attend :o)
Et il est clair qu'apple n'arrête pas de faire des erreurs stratégiques, il n'y a qu'à voir leur part de marché baisser de jours en jours et leur bénéfice s'écrouler... ;o)
Les gars, vous n'êtes pas contents ben..euh... Tant pis pour vous, regardez en boucle la pub microsoft lol
Frodon
[05/07/2009 23:19]
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@divoli
Pourquoi attends tu qu'un cloneur fasse un portable? Achètes donc un PC portable Core2Duo et avec carte graphique NVidia (pour avoir un bon support) qui te convient et installe Mac OS X dessus.
A propos de l'ExpressCard, tu sais ce que m'a répondu un utilisateur de PC portable qui pourtant en a un sur sa machine mais ne savait même pas à quoi ca servait. Et cela après lui avoir expliqué l'utilité (eSata, ajout de connecteurs futurs (USB 3.0...etc)) Je cite:
"Oui donc ca ne sert à rien, car je peux déjà tout faire avec l'USB" (USB 2.0 dans son cas).
Et concernant l'USB 3.0 a venir il m'a dit: "De toute façon quand ca sera sorti je changerai de portable".
Sur ce dernier point j'avoue que je le rejoins, car perso je change de portable tous les 2 à 3 ans, comme beaucoup d'ailleurs (pour des raisons aussi bien économique (oui c'est plus économique de changer régulièrement quand on a un usage assez intensif) que pour le plaisir ;) ).
@divoli
Pourquoi attends tu qu'un cloneur fasse un portable? Achètes donc un PC portable Core2Duo et avec carte graphique NVidia (pour avoir un bon support) qui te convient et installe Mac OS X dessus.
A propos de l'ExpressCard, tu sais ce que m'a répondu un utilisateur de PC portable qui pourtant en a un sur sa machine mais ne savait même pas à quoi ca servait. Et cela après lui avoir expliqué l'utilité (eSata, ajout de connecteurs futurs (USB 3.0...etc)) Je cite:
"Oui donc ca ne sert à rien, car je peux déjà tout faire avec l'USB" (USB 2.0 dans son cas).
Et concernant l'USB 3.0 a venir il m'a dit: "De toute façon quand ca sera sorti je changerai de portable".
Sur ce dernier point j'avoue que je le rejoins, car perso je change de portable tous les 2 à 3 ans, comme beaucoup d'ailleurs (pour des raisons aussi bien économique (oui c'est plus économique de changer régulièrement quand on a un usage assez intensif) que pour le plaisir ;) ).
lidole
[05/07/2009 23:22]
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C'est de la merde ! Pi le nom en carton: Pear contre Apple ! Banana ils auraient dû s'appeller...
Enfin, tous les matins, y a des pigeons qui se lèvent...
C'est de la merde ! Pi le nom en carton: Pear contre Apple ! Banana ils auraient dû s'appeller...
Enfin, tous les matins, y a des pigeons qui se lèvent...
ironseb
[05/07/2009 23:22]
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Cool, un p'tit Core i7 à 1500€, quelle bonne nouvelle !
Allez les fanboys, vous fâchez pas, ça vous empêchera pas de craquer votre salaire dans une machine pommée.
Cool, un p'tit Core i7 à 1500€, quelle bonne nouvelle !
Allez les fanboys, vous fâchez pas, ça vous empêchera pas de craquer votre salaire dans une machine pommée.
Frodon
[05/07/2009 23:31]
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@ironseb
Ca c'est vrai que s'est un avantage, chez Apple seul les Mac Pro sont en Nehalem niveau architecture (mais c'est des Xeon, donc bien plus performants que les Core i7 standards).
Ceci s'expliquant par le fait que tout le reste de la gamme utilise des processeurs de portable (oui oui, même dans les iMacs, et les Mac Minis, ce sont des processeurs de portable qui sont utilisé, notamment à cause du fait que les boitiers sont petits et donc il ne faut pas que le processeur chauffe de trop).
Or les Core i7 version mobile n'existent pas encore et sont prévus pour fin 2009/début 2010, donc pas de Core i7 sur les Mac Minis et iMac avant fin 2009. Et évidement, il en est de même pour la gamme des portables Apple.
@ironseb
Ca c'est vrai que s'est un avantage, chez Apple seul les Mac Pro sont en Nehalem niveau architecture (mais c'est des Xeon, donc bien plus performants que les Core i7 standards).
Ceci s'expliquant par le fait que tout le reste de la gamme utilise des processeurs de portable (oui oui, même dans les iMacs, et les Mac Minis, ce sont des processeurs de portable qui sont utilisé, notamment à cause du fait que les boitiers sont petits et donc il ne faut pas que le processeur chauffe de trop).
Or les Core i7 version mobile n'existent pas encore et sont prévus pour fin 2009/début 2010, donc pas de Core i7 sur les Mac Minis et iMac avant fin 2009. Et évidement, il en est de même pour la gamme des portables Apple.
divoli
[05/07/2009 23:34]
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@ Frodon;
C'est bien ce que je pensais; j'avais quelques doutes mais maintenant j'en suis sûr: t'es le parfait pigeon pour Apple.
Apple peut accélérer l'obsolescence de ses machines (on l'a bien vu avec les dernier MBP 15" "haut de gamme"), tant qu'il y a aura des utilisateurs pétés de tunes pour changer un Mac de 2000 € tous les deux ans, tout va bien.
Quand aux PC portables, ils sont globalement moins chers, donc c'est plus facile d'en changer.
@ Frodon;
C'est bien ce que je pensais; j'avais quelques doutes mais maintenant j'en suis sûr: t'es le parfait pigeon pour Apple.
Apple peut accélérer l'obsolescence de ses machines (on l'a bien vu avec les dernier MBP 15" "haut de gamme"), tant qu'il y a aura des utilisateurs pétés de tunes pour changer un Mac de 2000 € tous les deux ans, tout va bien.
Quand aux PC portables, ils sont globalement moins chers, donc c'est plus facile d'en changer.
lanfeust401
[05/07/2009 23:37]
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@papalou
je ne suis pas d'accord car la protection de la propriété intellectuelle est internationale (au même titre que les brevets) si tu dépose dans les pays où est commercialisé le produit faisant l'objet de la propriété intellectuelle (ce qui est le cas de Mac OS X aux USA, en Europe et partout dans le monde).
d'ailleurs on ne sait pas quelle(s) loi(s) ou article(s) de loi que violerait l'EULA de Mac OS X, j'aimerais le savoir.
cette protection de la propriété intellectuelle est fondamentale car si jamais un jugement décide que telle EULA est illicite, alors ce sera très dangereux pour les éditeurs et autres développeurs car alors c'est la propriété intellectuelle qui sera remise en cause. Que dirait Adobe, Microsoft et tous les acteurs de ce marché : impossible de condamner une entreprise qui n'aura payé qu'une boite du produit pour les installer sur tous les postes.
ce que dit PearC est totalement faux sur le fait que le produit nous appartient comme pour une télé. d'ailleurs c'est la même chose pour la musique, on achète le droit de l'écouter pour notre usage personnelle, sinon il faut signer un contrat avec la SACEM et payer tous les ans.
edit : le contrat avec la SACEM n'est bien sûr accessible qu'aux entreprises
@papalou
je ne suis pas d'accord car la protection de la propriété intellectuelle est internationale (au même titre que les brevets) si tu dépose dans les pays où est commercialisé le produit faisant l'objet de la propriété intellectuelle (ce qui est le cas de Mac OS X aux USA, en Europe et partout dans le monde).
d'ailleurs on ne sait pas quelle(s) loi(s) ou article(s) de loi que violerait l'EULA de Mac OS X, j'aimerais le savoir.
cette protection de la propriété intellectuelle est fondamentale car si jamais un jugement décide que telle EULA est illicite, alors ce sera très dangereux pour les éditeurs et autres développeurs car alors c'est la propriété intellectuelle qui sera remise en cause. Que dirait Adobe, Microsoft et tous les acteurs de ce marché : impossible de condamner une entreprise qui n'aura payé qu'une boite du produit pour les installer sur tous les postes.
ce que dit PearC est totalement faux sur le fait que le produit nous appartient comme pour une télé. d'ailleurs c'est la même chose pour la musique, on achète le droit de l'écouter pour notre usage personnelle, sinon il faut signer un contrat avec la SACEM et payer tous les ans.
edit : le contrat avec la SACEM n'est bien sûr accessible qu'aux entreprises
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[05/07/2009 23:42]
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Qu'ils vendent, qu'ils vendent... A plein de gens. Tout plein.
Apple se fera un plaisir de leur rire au nez quand ils auront le moindre problème avec leur PearC. "Ah, mais ceci n'est pas un Mac, nous dégageons toute responsabilité, etc.".
Ensuite, on verra ces mêmes clients chouiner sur les forums de MacGé, Mac+, MacBid' et MacTambouille pour dire qu'Apple, "c'est de la merde, ça marche pas." Ils seront sacrément bien reçus.
Y'a des clauses illégales dans le CLUF de MacOS X ? Que les assos de consommateurs le défoncent à coups de Dalloz, on verra vraiment ce qu'il en est du point de vue du droit.
En attendant, et jusqu'à preuve du contraire, MacOS X = Macintosh. Tout le reste, c'est "à vos risques et périls".
Le rapport qualité/prix du matos Apple est un autre sujet.
Qu'ils vendent, qu'ils vendent... A plein de gens. Tout plein.
Apple se fera un plaisir de leur rire au nez quand ils auront le moindre problème avec leur PearC. "Ah, mais ceci n'est pas un Mac, nous dégageons toute responsabilité, etc.".
Ensuite, on verra ces mêmes clients chouiner sur les forums de MacGé, Mac+, MacBid' et MacTambouille pour dire qu'Apple, "c'est de la merde, ça marche pas." Ils seront sacrément bien reçus.
Y'a des clauses illégales dans le CLUF de MacOS X ? Que les assos de consommateurs le défoncent à coups de Dalloz, on verra vraiment ce qu'il en est du point de vue du droit.
En attendant, et jusqu'à preuve du contraire, MacOS X = Macintosh. Tout le reste, c'est "à vos risques et périls".
Le rapport qualité/prix du matos Apple est un autre sujet.
Frodon
[05/07/2009 23:43]
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C'est bien ce que je pensais; j'avais quelques doutes mais maintenant j'en suis sûr: t'es le parfait pigeon pour Apple.
Ah moins si tu interprètes mes citations de l'utilisateur de PC portable comme refletant mon opinion, je ne vois pas comment, à partir de mon post précédent, tu peux tirer une telle conclusion.
Saches que les citations que j'ai fait était pour donnée un aperçu de l'opinion générale des gens vis à vis de l'ExpressCard. Par contre moi je suis le premier à déplorer son absence dans les MacBook Pro.
C'est d'ailleurs parce que je me plaignais de cela dans la conversation qu'il a dit ce que j'ai cité.
Donc je le dis haut et fort:
Le retrait de l'Express Card sur les MacBook Pro c'est NUL. Ca c'est mon opinion!
Si je m'amusais à ton petit jeu d'ailleurs, je dirais la chose suivante:
"C'est bien ce que je pensais; j'avais quelques doutes mais maintenant j'en suis sûr: Tu ne sais pas lire. "
Parce que franchement, il faut faire un sacré raccourci digne des plus mauvais lecteurs pour tirer la conclusion que tu as tiré à partir de mon précédent post. Désolé, c'est un peu vache ca que j'écris là, mais franchement, ca ne te fait pas honneur ce genre d'interprétation à la limite de la stupidité.
Puis il faut dire que les gens qui interprètent n'importe comment les propos des autres pour leur faire dire ce qu'ils aimeraient qu'ils disent au lieu de ce qu'ils disent vraiment sous prétexte qu'ils prétendent lire entre les lignes (mais n'ont aucune compétence en la matière), ca m'énerve au plus haut point.
C'est bien ce que je pensais; j'avais quelques doutes mais maintenant j'en suis sûr: t'es le parfait pigeon pour Apple.
Ah moins si tu interprètes mes citations de l'utilisateur de PC portable comme refletant mon opinion, je ne vois pas comment, à partir de mon post précédent, tu peux tirer une telle conclusion.
Saches que les citations que j'ai fait était pour donnée un aperçu de l'opinion générale des gens vis à vis de l'ExpressCard. Par contre moi je suis le premier à déplorer son absence dans les MacBook Pro.
C'est d'ailleurs parce que je me plaignais de cela dans la conversation qu'il a dit ce que j'ai cité.
Donc je le dis haut et fort:
Le retrait de l'Express Card sur les MacBook Pro c'est NUL. Ca c'est mon opinion!
Si je m'amusais à ton petit jeu d'ailleurs, je dirais la chose suivante:
"C'est bien ce que je pensais; j'avais quelques doutes mais maintenant j'en suis sûr: Tu ne sais pas lire. "
Parce que franchement, il faut faire un sacré raccourci digne des plus mauvais lecteurs pour tirer la conclusion que tu as tiré à partir de mon précédent post. Désolé, c'est un peu vache ca que j'écris là, mais franchement, ca ne te fait pas honneur ce genre d'interprétation à la limite de la stupidité.
Puis il faut dire que les gens qui interprètent n'importe comment les propos des autres pour leur faire dire ce qu'ils aimeraient qu'ils disent au lieu de ce qu'ils disent vraiment sous prétexte qu'ils prétendent lire entre les lignes (mais n'ont aucune compétence en la matière), ca m'énerve au plus haut point.
Maia.
[05/07/2009 23:44]
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Comme d'habitude les réactions sont passionnées sur le sujet, et je vois bien au moins 6 pages de post :)
Sinon, de mon point de vue, le frein sur ce genre de produit c'est son avenir incertain: comment le future OS s'installera sur ces machines? comment les mis à jours tourneront? et concernant les bugs, il sera impossible d'aller fouiller dans les forum apple et il ne faudra pas trop compter sur le fournisseur.
Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est quel est le type de client ciblé par cette boite. Pour ce qui est de sa gamme pro, je vois mal une entreprise, ou un indépendant prendre le risque de faire de la production avec une machine dont la fiabilité est loin d'être prouvée et dont on peut soupçonner que le service après vente n'est pas à la hauteur et c'est trop cher pour un particulier. Pour les autres gammes, un "amoureux" de la marque n'ira probablement pas acheter une copie sauf si il cherche une machine X+1 ou si le côté pécuniaire de la question a une grande importance (quoique avec un écran la différence de prix fond). Il reste alors que les rares transfuges PC qui souhaite utiliser l'OS X avec du matériel proche de leur ancien univers.
En conclusion, je dirai que bien que le iClonage ouvre un débat des plus intéressant, je ne crois pas à la viabilité de PearC pour la simple raison qu'une partie non négligeable de l'âme d'Apple se trouve dans son design et ses innovations dont PearC en est dépourvu.
Comme d'habitude les réactions sont passionnées sur le sujet, et je vois bien au moins 6 pages de post :)
Sinon, de mon point de vue, le frein sur ce genre de produit c'est son avenir incertain: comment le future OS s'installera sur ces machines? comment les mis à jours tourneront? et concernant les bugs, il sera impossible d'aller fouiller dans les forum apple et il ne faudra pas trop compter sur le fournisseur.
Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est quel est le type de client ciblé par cette boite. Pour ce qui est de sa gamme pro, je vois mal une entreprise, ou un indépendant prendre le risque de faire de la production avec une machine dont la fiabilité est loin d'être prouvée et dont on peut soupçonner que le service après vente n'est pas à la hauteur et c'est trop cher pour un particulier. Pour les autres gammes, un "amoureux" de la marque n'ira probablement pas acheter une copie sauf si il cherche une machine X+1 ou si le côté pécuniaire de la question a une grande importance (quoique avec un écran la différence de prix fond). Il reste alors que les rares transfuges PC qui souhaite utiliser l'OS X avec du matériel proche de leur ancien univers.
En conclusion, je dirai que bien que le iClonage ouvre un débat des plus intéressant, je ne crois pas à la viabilité de PearC pour la simple raison qu'une partie non négligeable de l'âme d'Apple se trouve dans son design et ses innovations dont PearC en est dépourvu.
divoli
[05/07/2009 23:48]
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@ lanfeust401;
Selon PearC (cf la FAQ), et comme l'ont rappelé certains magazines Mac, l'EULA ne sera pas conforme au droit européen et la clause en question inapplicable.
Si Apple s'estime lésée, elle n'a qu'à porter plainte. Et comme par hasard, elle ne le fait pas, alors que PearC élargit sa zone de vente.
Il y a de fortes chances que le jour où il y aura un procès en Europe (qui ne sera pas forcément initiée par Apple), ça risque de chiader sec pour Apple.
PearC n'est pas Psystar, l'Europe n'est pas les USA.
@ lanfeust401;
Selon PearC (cf la FAQ), et comme l'ont rappelé certains magazines Mac, l'EULA ne sera pas conforme au droit européen et la clause en question inapplicable.
Si Apple s'estime lésée, elle n'a qu'à porter plainte. Et comme par hasard, elle ne le fait pas, alors que PearC élargit sa zone de vente.
Il y a de fortes chances que le jour où il y aura un procès en Europe (qui ne sera pas forcément initiée par Apple), ça risque de chiader sec pour Apple.
PearC n'est pas Psystar, l'Europe n'est pas les USA.
mac-warrior
[05/07/2009 23:57]
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Divoli et ironseb ne parviennent pas à se servir de Windows, du coup ils chouinent pour avoir leur petit Finder tout bleu sur un PC de supermarché. Faut pas leur en vouloir, Windows est trop complexe pour eux, ils sont pied et point lié à Apple, pire que le pire des mac-fan en fait.
Pendant ce temps la scène hackintosh se porte très bien, merci pour elle et mort aux profiteurs comme PearC qui s'en servent sans la servir.
Divoli et ironseb ne parviennent pas à se servir de Windows, du coup ils chouinent pour avoir leur petit Finder tout bleu sur un PC de supermarché. Faut pas leur en vouloir, Windows est trop complexe pour eux, ils sont pied et point lié à Apple, pire que le pire des mac-fan en fait.
Pendant ce temps la scène hackintosh se porte très bien, merci pour elle et mort aux profiteurs comme PearC qui s'en servent sans la servir.
divoli
[05/07/2009 23:57]
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(editer)
@ Frodon;
Du blabla sans consistance, tes posts, comme souvent.
Ce que je constate, c'est que sur cette news il n'est nullement envisagé d'obliger qui que ce soit à acheter un clone, donc la réaction de certains à crier au crime de lèse-majesté est des plus surprenante.
C'est juste une question de CHOIX.
Moi je trouve cette news intéressante et j'attends les suites de cette affaire. Peut-être que, comme l'avait écrit un membre il y a quelques semaines, "cela montrera à Apple jusqu'où ne pas aller trop loin".
@ macwarrior;
C'est complètement faux. J'ai même aidé sur les forums des membres à choisir et utiliser leur expresscard pour des connexions e-sata.
Mais bon, vu ton pseudo (éphémère, comme beaucoup), on peut comprendre l'orientation de ton post.
@ Frodon;
Du blabla sans consistance, tes posts, comme souvent.
Ce que je constate, c'est que sur cette news il n'est nullement envisagé d'obliger qui que ce soit à acheter un clone, donc la réaction de certains à crier au crime de lèse-majesté est des plus surprenante.
C'est juste une question de CHOIX.
Moi je trouve cette news intéressante et j'attends les suites de cette affaire. Peut-être que, comme l'avait écrit un membre il y a quelques semaines, "cela montrera à Apple jusqu'où ne pas aller trop loin".
@ macwarrior;
C'est complètement faux. J'ai même aidé sur les forums des membres à choisir et utiliser leur expresscard pour des connexions e-sata.
Mais bon, vu ton pseudo (éphémère, comme beaucoup), on peut comprendre l'orientation de ton post.
Frodon
[05/07/2009 23:59]
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Du blabla sans consistance, tes posts
Et les tiens alors?
Si je t'ai invité à acheter un PC portable et à l'hackintosher, c'est que je peux te dire que je serais dans ta situation, c'est à dire que si la gamme Apple ne me convenait pas, je l'aurais fait sans hésiter.
D'autant que si tu souhaites vraiment l'ouverture du marché aux clones, en acheter un ne pourrait que aider à ce que cela devienne de plus en plus inévitable. Et si toutes les personnes qui se disent interessés le faisait, ca donnerait des arguments aux cloneurs pour justifier qu'il y a une réelle demande, et ainsi Psystar (en particulier lui, puisque c'est lui qui est en procès avec Apple actuellement) aurait un argument supplémentaire pour tenter de convaincre le juge d'invalider la clause de la licence qui l'interdit.
Le fait que tu réagisses aussi vivement pour les clones mais que tu ne t'en achètes pas un toi même font que tes posts n'ont aucune consistance, puisque tu ne peux même pas être consistant avec tes propres opinions.
Du blabla sans consistance, tes posts
Et les tiens alors?
Si je t'ai invité à acheter un PC portable et à l'hackintosher, c'est que je peux te dire que je serais dans ta situation, c'est à dire que si la gamme Apple ne me convenait pas, je l'aurais fait sans hésiter.
D'autant que si tu souhaites vraiment l'ouverture du marché aux clones, en acheter un ne pourrait que aider à ce que cela devienne de plus en plus inévitable. Et si toutes les personnes qui se disent interessés le faisait, ca donnerait des arguments aux cloneurs pour justifier qu'il y a une réelle demande, et ainsi Psystar (en particulier lui, puisque c'est lui qui est en procès avec Apple actuellement) aurait un argument supplémentaire pour tenter de convaincre le juge d'invalider la clause de la licence qui l'interdit.
Le fait que tu réagisses aussi vivement pour les clones mais que tu ne t'en achètes pas un toi même font que tes posts n'ont aucune consistance, puisque tu ne peux même pas être consistant avec tes propres opinions.
lanfeust401
[06/07/2009 00:00]
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@divoli :
justement de quelle(s) loi(s) parle-t-on ? car comme je le dis, cela serait terrible pour la propriété intellectuelle en général. car Apple est propriétaire de ses logiciels comme microsoft ou adobe. et donc ils peuvent en ce sens imposer un certain nombre de contrainte (comme lorsque vous louez un appart ou une voiture, vous ne pouvez pas faire n'importe quoi).
si quelqu'un pouvait m'indiquer les lois incriminées, ca m'interresse.
@divoli :
justement de quelle(s) loi(s) parle-t-on ? car comme je le dis, cela serait terrible pour la propriété intellectuelle en général. car Apple est propriétaire de ses logiciels comme microsoft ou adobe. et donc ils peuvent en ce sens imposer un certain nombre de contrainte (comme lorsque vous louez un appart ou une voiture, vous ne pouvez pas faire n'importe quoi).
si quelqu'un pouvait m'indiquer les lois incriminées, ca m'interresse.
Schwarzer Stern
[06/07/2009 00:05]
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mp_
je crois que j'ai déjà vu le tutoiement sur le site d'apple en version allemande (la pub du shuffle si je me souviens bien, "le baladeur qui te parle"). vu la qualité de la rédaction en version française, je suppose que la traduction ne s'est pas adaptée au protocole français.
(enfin bon c'était juste un petit détail lol)
mp_
je crois que j'ai déjà vu le tutoiement sur le site d'apple en version allemande (la pub du shuffle si je me souviens bien, "le baladeur qui te parle"). vu la qualité de la rédaction en version française, je suppose que la traduction ne s'est pas adaptée au protocole français.
(enfin bon c'était juste un petit détail lol)
divoli
[06/07/2009 00:05]
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Frodon, tu es désormais totalement hors-sujet, là. Il s'agit d'un article sur PearC et sur ses clones, pas sur les hackintosh d'une manière générale.
Si la gamme Apple te convient parfaitement, alors ce sujet devrait te laisser indifférent.
Frodon, tu es désormais totalement hors-sujet, là. Il s'agit d'un article sur PearC et sur ses clones, pas sur les hackintosh d'une manière générale.
Si la gamme Apple te convient parfaitement, alors ce sujet devrait te laisser indifférent.
lanfeust401
[06/07/2009 00:06]
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@divoli:
"Quand vous achetez une télévision, vous pouvez en faire ce que vous voulez.Pour un logiciel c’est la même chose, on l'achète et puis on en fait ce qu’on en veut."
ce que dit pearc est faux dans le sens où on est pas propriétaire du logiciel comme on l'est d'une télé ou d'une voiture (que l'on a acheté)
edit : je sais je me répète mais c'est important de le savoir
@divoli:
"Quand vous achetez une télévision, vous pouvez en faire ce que vous voulez.Pour un logiciel c’est la même chose, on l'achète et puis on en fait ce qu’on en veut."
ce que dit pearc est faux dans le sens où on est pas propriétaire du logiciel comme on l'est d'une télé ou d'une voiture (que l'on a acheté)
edit : je sais je me répète mais c'est important de le savoir
Frodon
[06/07/2009 00:13]
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@divoli
Je ne faisais que réagir à tes posts ou tu émets clairement le souhait d'avoir un portable avec Mac OS X. Tu peux l'appeler hackintosh ou clone, d'un point de vu technique, un clone est un hackintosh et un hackintosh est un clone.
Ca ne sert à rien de jouer avec les mots.
Quant à l'article, effectivement, il me laisse indifférent, et je n'ai pas réagit à l'article dans mes précédent commentaires, mais à tes propres posts. Donc tu as parfaitement raison, l'article me laisse indifférent.
Le fait est que je lis toutes les news en général, qu'elle m'intéressent directement ou pas à première vue, pour des raisons de culture général informatique (ca fait parti de mon métier de rester informé le plus possible sur ce qui se fait) et par curiosité (oui je suis un très grand curieux, et alors?!). Et quand je lis une news, j'aime bien aussi lire les commentaires. Et le fait est que je suis tombé sur le tiens, auquel j'ai réagit. Et je n'ai réagit à rien d'autre que ton post.
@divoli
Je ne faisais que réagir à tes posts ou tu émets clairement le souhait d'avoir un portable avec Mac OS X. Tu peux l'appeler hackintosh ou clone, d'un point de vu technique, un clone est un hackintosh et un hackintosh est un clone.
Ca ne sert à rien de jouer avec les mots.
Quant à l'article, effectivement, il me laisse indifférent, et je n'ai pas réagit à l'article dans mes précédent commentaires, mais à tes propres posts. Donc tu as parfaitement raison, l'article me laisse indifférent.
Le fait est que je lis toutes les news en général, qu'elle m'intéressent directement ou pas à première vue, pour des raisons de culture général informatique (ca fait parti de mon métier de rester informé le plus possible sur ce qui se fait) et par curiosité (oui je suis un très grand curieux, et alors?!). Et quand je lis une news, j'aime bien aussi lire les commentaires. Et le fait est que je suis tombé sur le tiens, auquel j'ai réagit. Et je n'ai réagit à rien d'autre que ton post.
divoli
[06/07/2009 00:13]
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@ lanfeust401;
Il s'agit de savoir si Apple peut obliger un acheteur légal d'une licence d'OS X à l'installer sur autre chose qu'un Mac: pour le moment et en Europe (tout du moins dans certains pays) il y a un certain flou juridique sur lequel PearC se repose. Je ne vais pas me relancer dans un débat légal/illégal, en tout cas pas moi, on en a maintes fois parlé pour n'arriver à rien de clair et net. C'est à la Justice de trancher, et perso j'attends qu'elle soit saisie et que le procès aille jusqu'au bout.
@ lanfeust401;
Il s'agit de savoir si Apple peut obliger un acheteur légal d'une licence d'OS X à l'installer sur autre chose qu'un Mac: pour le moment et en Europe (tout du moins dans certains pays) il y a un certain flou juridique sur lequel PearC se repose. Je ne vais pas me relancer dans un débat légal/illégal, en tout cas pas moi, on en a maintes fois parlé pour n'arriver à rien de clair et net. C'est à la Justice de trancher, et perso j'attends qu'elle soit saisie et que le procès aille jusqu'au bout.
lifenight
[06/07/2009 00:18]
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Le problème c'est qu'il n'y a pas de support logiciel officiel de la part d'Apple évidemment. Acheter une machine dédiée à osx sans avoir de certitude pour les années à venir ... A moins que tous les composants soient reconnus nativement par l'os non bidouillé.
Perso j'ai installé osx sur mon pc en toute connaissance de cause, tout n'est pas reconnu et je sais qu'à l'avenir ça risque d'être bloqué, mais est ce que les acheteurs potentiels de PearC en sont conscients?
Le problème c'est qu'il n'y a pas de support logiciel officiel de la part d'Apple évidemment. Acheter une machine dédiée à osx sans avoir de certitude pour les années à venir ... A moins que tous les composants soient reconnus nativement par l'os non bidouillé.
Perso j'ai installé osx sur mon pc en toute connaissance de cause, tout n'est pas reconnu et je sais qu'à l'avenir ça risque d'être bloqué, mais est ce que les acheteurs potentiels de PearC en sont conscients?
divoli
[06/07/2009 00:21]
(effacer)
(editer)
@ Frodon;
Faux. Décidément, c'est toi qui ne sait pas lire, et/ou qui fait des interprétations.
Je souhaite simplement qu'il y ait des alternatives, ne serait-ce que pour faire réagir Apple.
Pour le moment, acheter un clone me parait un tant soit peu risqué. On navigue dans le brouillard, d'un point de vue juridique comme d'un point de vue technique.
Et je m'en tiens à PearC (qui pour le moment ne propose pas de portables, contrairement à Psystar), je ne te suivrais pas là où tu essayes de nous embarquer.
En tout cas, si Apple n'a pas encore réagi, ce n'est pas le cas de certains utilisateurs qui deviennent comme des fous furieux dès qu'on leur parle de clone.
@ Frodon;
Faux. Décidément, c'est toi qui ne sait pas lire, et/ou qui fait des interprétations.
Je souhaite simplement qu'il y ait des alternatives, ne serait-ce que pour faire réagir Apple.
Pour le moment, acheter un clone me parait un tant soit peu risqué. On navigue dans le brouillard, d'un point de vue juridique comme d'un point de vue technique.
Et je m'en tiens à PearC (qui pour le moment ne propose pas de portables, contrairement à Psystar), je ne te suivrais pas là où tu essayes de nous embarquer.
En tout cas, si Apple n'a pas encore réagi, ce n'est pas le cas de certains utilisateurs qui deviennent comme des fous furieux dès qu'on leur parle de clone.
Frodon
[06/07/2009 00:31]
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@divoli
Tu vois que c'est pas agréable quand quelqu'un interprète a sa sauce. Merci pour les rectifications,.
@divoli
Tu vois que c'est pas agréable quand quelqu'un interprète a sa sauce. Merci pour les rectifications,.
Warp
[06/07/2009 00:35]
(effacer)
(editer)
incroyable que certains défendent Apple qui a tort par rapport aux lois
qu'on aime leurs matériels et/ou leurs logiciels ou non, je me répète, mais Apple n'est pas une religion, ils sont critiquables
incroyable que certains défendent Apple qui a tort par rapport aux lois
qu'on aime leurs matériels et/ou leurs logiciels ou non, je me répète, mais Apple n'est pas une religion, ils sont critiquables
divoli
[06/07/2009 00:40]
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Mon but n'est pas faire de la propagande pour PearC, et encore moins d'encourager le lecteur à acheter un de ces clones; ce serait à la limite irresponsable à l'heure actuelle, notamment pour les raisons évoquées par lifenight.
Mais de mon point de vue, l'"expansion" de PearC (j'y met des guillemets, le terme est un peu fort) est dans une certaine mesure un bonne chose et on peut suivre cette affaire avec intérêt, même si les clients de PearC prennent le risque d'aller droit dans le mur.
Bonne semaine à tous.
Mon but n'est pas faire de la propagande pour PearC, et encore moins d'encourager le lecteur à acheter un de ces clones; ce serait à la limite irresponsable à l'heure actuelle, notamment pour les raisons évoquées par lifenight.
Mais de mon point de vue, l'"expansion" de PearC (j'y met des guillemets, le terme est un peu fort) est dans une certaine mesure un bonne chose et on peut suivre cette affaire avec intérêt, même si les clients de PearC prennent le risque d'aller droit dans le mur.
Bonne semaine à tous.
Frodon
[06/07/2009 00:43]
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Et tu diras quoi si le juge donne raison à Apple dans les procès présents ou futurs?
La réalité est que pour l'instant il ya un flou juridique et que tantqu'un juge n'aura pas eclairci ce flou, personne, ni toi, ni personne d'autre, ne peut affirmer que l'un (la licence de MacOS X) ou l'autre (les clones) a tort ou non vis a vis de la loi.
Posté par Warp
incroyable que certains défendent Apple qui a tort par rapport aux lois
incroyable que certains défendent Apple qui a tort par rapport aux lois
Et tu diras quoi si le juge donne raison à Apple dans les procès présents ou futurs?
La réalité est que pour l'instant il ya un flou juridique et que tantqu'un juge n'aura pas eclairci ce flou, personne, ni toi, ni personne d'autre, ne peut affirmer que l'un (la licence de MacOS X) ou l'autre (les clones) a tort ou non vis a vis de la loi.
obeone
[06/07/2009 00:43]
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Ca me ferait super mal d'avoir un boîtier aussi laid que ça, et pourtant j'était encore un PCiste il y a 4 ans.
Ca me ferait super mal d'avoir un boîtier aussi laid que ça, et pourtant j'était encore un PCiste il y a 4 ans.
alushta
[06/07/2009 00:48]
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Si la commission européenne a pu 'supprimer' IE8 de Windwos 7, elle pourra sans problème annuler le cluf abusif d'Apple!! C'est gagnant pour l'europe d'avoir un concurrent de Microsoft et gagnant pour l'utilisateur d'avoir un Mac OS X a un prix compétitif!!!
Si la commission européenne a pu 'supprimer' IE8 de Windwos 7, elle pourra sans problème annuler le cluf abusif d'Apple!! C'est gagnant pour l'europe d'avoir un concurrent de Microsoft et gagnant pour l'utilisateur d'avoir un Mac OS X a un prix compétitif!!!
hawker
[06/07/2009 01:24]
(effacer)
(editer)
"incroyable que certains défendent Apple qui a tort par rapport aux lois"
=> quand t'achètes un iphone tu chiales pas parce qu'on t'oblige a utiliser iphone os preinstallé avec !!!!!
quand t'achètes un gps, tu chiales pas en disant que qu'on t'oblige a acheter l'os qui est fournis avec ??!!
ba quand t'achètes un mac c'est pareil, on te file osx avec, utilise le pas si t'es pas content voila !
"incroyable que certains défendent Apple qui a tort par rapport aux lois"
=> quand t'achètes un iphone tu chiales pas parce qu'on t'oblige a utiliser iphone os preinstallé avec !!!!!
quand t'achètes un gps, tu chiales pas en disant que qu'on t'oblige a acheter l'os qui est fournis avec ??!!
ba quand t'achètes un mac c'est pareil, on te file osx avec, utilise le pas si t'es pas content voila !
Louis XVI
[06/07/2009 01:37]
(effacer)
(editer)
Ces discutions sont sans fin. "L'Europe de la concurrence" se penchera un jour sur cette question on peut en être sûr que cela soit dans 1 mois ou dans 10 ans. Aujourd'hui si procès il y a personne ne saurait quelle en serait l'issue.
Après on peut toujours jouer à Zorro et défendre ou enfoncer Apple. Mais c'est surtout la réponse de spécialistes dont on a besoin pas de croyance de fanboy/hateboy somnambule ça dépasse le cadre du prix des mac trop chers ou des écrans mat c'est du sérieux là. ( Je dis réponse pour avis évidemment car c'est le juge qui se prononcera à la lumière des arguments présentés.)
Ayant une idée assez précise de la charge de travail énorme que les juges ont: ce genre de procédure mettra des années à aboutir.
Au mieux on peut exprimer un souhait. Le mien c'est que Apple reste Apple.
Ces discutions sont sans fin. "L'Europe de la concurrence" se penchera un jour sur cette question on peut en être sûr que cela soit dans 1 mois ou dans 10 ans. Aujourd'hui si procès il y a personne ne saurait quelle en serait l'issue.
Après on peut toujours jouer à Zorro et défendre ou enfoncer Apple. Mais c'est surtout la réponse de spécialistes dont on a besoin pas de croyance de fanboy/hateboy somnambule ça dépasse le cadre du prix des mac trop chers ou des écrans mat c'est du sérieux là. ( Je dis réponse pour avis évidemment car c'est le juge qui se prononcera à la lumière des arguments présentés.)
Ayant une idée assez précise de la charge de travail énorme que les juges ont: ce genre de procédure mettra des années à aboutir.
Au mieux on peut exprimer un souhait. Le mien c'est que Apple reste Apple.
DrFatalis
[06/07/2009 02:22]
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"l'âme d'Apple"
N"invoque pas ce genre de choses, surtout pour des machines a proc intel faisant tourner windows avec la bénédiction de Cupertino, sinon on en viendra rapidement au fait:
l'âme, celle d'apple comme les autres, cela n'existe pas...
"l'âme d'Apple"
N"invoque pas ce genre de choses, surtout pour des machines a proc intel faisant tourner windows avec la bénédiction de Cupertino, sinon on en viendra rapidement au fait:
l'âme, celle d'apple comme les autres, cela n'existe pas...
Warp
[06/07/2009 02:34]
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@ hawker : nul besoin d'être insultant ou agressif
quand j'achète une licence d'utilisation d'un système d'exploitation je n'ai pas à être forcé de l'installer sur un matériel spécifique
que ce ne soit pas compatible je comprend, que l'on refuse le droit d'installation sur un matériel compatible, là pas d'accord
et les faux exemples des iphones et gps, leurs système d'exploitation étant incompatibles avec d'autres matériels, sont ridicules
MacOs n'est qu'un système d'exploitation comme Windows ou les distributions Linux etc
@ hawker : nul besoin d'être insultant ou agressif
quand j'achète une licence d'utilisation d'un système d'exploitation je n'ai pas à être forcé de l'installer sur un matériel spécifique
que ce ne soit pas compatible je comprend, que l'on refuse le droit d'installation sur un matériel compatible, là pas d'accord
et les faux exemples des iphones et gps, leurs système d'exploitation étant incompatibles avec d'autres matériels, sont ridicules
MacOs n'est qu'un système d'exploitation comme Windows ou les distributions Linux etc
Newton Pippin
[06/07/2009 04:42]
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pendant ce temps là j'imagine que le pearc de la rédac fait peinard son boulot...
pendant ce temps là j'imagine que le pearc de la rédac fait peinard son boulot...
ispeed
[06/07/2009 06:23]
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J'ai acheté un MacPro 1ère génération. Vous trouvez normal que je ne puisse pas installer une carte graphique récente dans une machine Pro vendue à l'époque pour une machine évolutive ?
C'est vrai elle a 2 ans 1/2 et Apple voudrait que j'achète la dernière mouture.
A trop tirer sur la ficelle ..... elle risque de PÉTER
J'ai acheté un MacPro 1ère génération. Vous trouvez normal que je ne puisse pas installer une carte graphique récente dans une machine Pro vendue à l'époque pour une machine évolutive ?
C'est vrai elle a 2 ans 1/2 et Apple voudrait que j'achète la dernière mouture.
A trop tirer sur la ficelle ..... elle risque de PÉTER
Frodon
[06/07/2009 08:08]
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Tu es très mal renseigné Warp. La plupart des téléphone partage une même plateforme (ARM), et par exemple les iPhone sont très proche matériellement avec les HTC équipés d'Android, un bon nombre des téléphones équipés des téléphones Windows Mobile et le Palm Pre.
Donc iPhoneOS, Android et Windows Mobile pourraient tous tourner sur l'iPhone et inversement, Android, Windows Mobile et iPhone OS pourraient tous tourner sur le Palm Pre, les HTC Dream et Magic, et bien d'autres.
Techniquement parlant, c'est identique (je dis bien identique), la situation des OS de téléphone et de Mac OS X, car beaucoup de téléphone sont aussi proche matériellement parlant qu'un Mac Intel et un PC.
Posté par Warp
et les faux exemples des iphones et gps, leurs système d'exploitation étant incompatibles avec d'autres matériels, sont ridicules
et les faux exemples des iphones et gps, leurs système d'exploitation étant incompatibles avec d'autres matériels, sont ridicules
Tu es très mal renseigné Warp. La plupart des téléphone partage une même plateforme (ARM), et par exemple les iPhone sont très proche matériellement avec les HTC équipés d'Android, un bon nombre des téléphones équipés des téléphones Windows Mobile et le Palm Pre.
Donc iPhoneOS, Android et Windows Mobile pourraient tous tourner sur l'iPhone et inversement, Android, Windows Mobile et iPhone OS pourraient tous tourner sur le Palm Pre, les HTC Dream et Magic, et bien d'autres.
Techniquement parlant, c'est identique (je dis bien identique), la situation des OS de téléphone et de Mac OS X, car beaucoup de téléphone sont aussi proche matériellement parlant qu'un Mac Intel et un PC.
Frodon
[06/07/2009 08:11]
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Et pourquoi ne pourrais tu pas mettre la carte dernière génération? Si c'est parce que la technologie des ports PCI Express a évolué (de 1.x à 2.0) et que les dernières cartes nécessite la version 2.0, alors sache tu aurais eu le même problème sur PC.
Car on ne peut pas mettre une carte graphique dernière génération PCI Express 2.0 uniquement sur un PC AGP ou PCI Express 1.x. Ca s'appelle l'évolution des technologie.
Si tu penses qu'un ordinateur avec des connecteurs d'extension peut te permettre de toujours être a la pointe pendant 15 ans, tu rêves debout. Ce type d'ordinateur n'a jamais existé et n'existera jamais. Les technologies évoluent.
Posté par ispeed
J'ai acheté un MacPro 1ère génération. Vous trouvez normal que je ne puisse pas installer une carte graphique récente dans une machine Pro vendue à l'époque pour une machine évolutive ?
C'est vrai elle a 2 ans 1/2 et Apple voudrait que j'achète la dernière mouture.
A trop tirer sur la ficelle ..... elle risque de PÉTER
J'ai acheté un MacPro 1ère génération. Vous trouvez normal que je ne puisse pas installer une carte graphique récente dans une machine Pro vendue à l'époque pour une machine évolutive ?
C'est vrai elle a 2 ans 1/2 et Apple voudrait que j'achète la dernière mouture.
A trop tirer sur la ficelle ..... elle risque de PÉTER
Et pourquoi ne pourrais tu pas mettre la carte dernière génération? Si c'est parce que la technologie des ports PCI Express a évolué (de 1.x à 2.0) et que les dernières cartes nécessite la version 2.0, alors sache tu aurais eu le même problème sur PC.
Car on ne peut pas mettre une carte graphique dernière génération PCI Express 2.0 uniquement sur un PC AGP ou PCI Express 1.x. Ca s'appelle l'évolution des technologie.
Si tu penses qu'un ordinateur avec des connecteurs d'extension peut te permettre de toujours être a la pointe pendant 15 ans, tu rêves debout. Ce type d'ordinateur n'a jamais existé et n'existera jamais. Les technologies évoluent.
MaxCore
[06/07/2009 08:12]
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@tous
Apple n'a qu'a réagir 'positivement', car entre leur Mini Mac (sous puissant et non evolutif), leur imac familial (un mac mini avec un ecran lol),et leur Mac pro hors de prix avec un hardware semi-depassé et hors de prix (surtout le gpu...), je trouve que les clones répondent bien a un manque dans la petite gamme Apple : Une bonne machine pour un prix correct et le tout évolutif.
Perso j'en ai rien a ciré du logo a la pomme, moi j'aime MaC OS X, je trouve ça sympa. Mais Quand Apple communique trop sur " Max OS X le meilleur OS de l'univers..." il faut pas s'étonner de l'effet clone, qui encore une fois réponds a une demande et à un vide dans la gamme apple (des minitour?!)...
Voila mon humble avis !
nb: c la faute a Apple lol :p
@tous
Apple n'a qu'a réagir 'positivement', car entre leur Mini Mac (sous puissant et non evolutif), leur imac familial (un mac mini avec un ecran lol),et leur Mac pro hors de prix avec un hardware semi-depassé et hors de prix (surtout le gpu...), je trouve que les clones répondent bien a un manque dans la petite gamme Apple : Une bonne machine pour un prix correct et le tout évolutif.
Perso j'en ai rien a ciré du logo a la pomme, moi j'aime MaC OS X, je trouve ça sympa. Mais Quand Apple communique trop sur " Max OS X le meilleur OS de l'univers..." il faut pas s'étonner de l'effet clone, qui encore une fois réponds a une demande et à un vide dans la gamme apple (des minitour?!)...
Voila mon humble avis !
nb: c la faute a Apple lol :p
Frodon
[06/07/2009 08:25]
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T'inquiète pas, si une tour moyen de gamme est vraiment ce qui pourrait faire décoller les ventes des machines Apple, Apple le fera.
Maintenant, est ce qu'une tour moyen de gamme intéresseraient autant de gens que certains aimeraient le croire, rien n'est moins sûr.
Mais Quand Apple communique trop sur " Max OS X le meilleur OS de l'univers..." il faut pas s'étonner de l'effet clone, qui encore une fois réponds a une demande et à un vide dans la gamme apple (des minitour?!)...
Il est normal qu'Apple communique sur "Mac OS X le meilleur OS de l'univers", Mac OS X est là pour faire vendre du Mac.
Quand à la demande des tours moyen de gammes, là encore, l'importance de la demande d'une telle tour reste à démontrer. Et t'inquiètes pas que si la demande est forte, Apple y répondra.
Par contre, dans la situation actuelle du marché Mac, Apple doit rechercher à faire ce qui est le plus rentable et ignorer tout ce qui est moyennement ou peu rentable. Donc si la demande de tours moyen de gamme est moyenne ou faible, ca sera ignoré et ca sera pas la présence de clone qui fera la différence.
Posté par MaxCore
Apple n'a qu'a réagir 'positivement', car entre leur Mini Mac (sous puissant et non evolutif), leur imac familial (un mac mini avec un ecran lol),et leur Mac pro hors de prix avec un hardware semi-depassé et hors de prix (surtout le gpu...), je trouve que les clones répondent bien a un manque dans la petite gamme Apple : Une bonne machine pour un prix correct et le tout évolutif.
Apple n'a qu'a réagir 'positivement', car entre leur Mini Mac (sous puissant et non evolutif), leur imac familial (un mac mini avec un ecran lol),et leur Mac pro hors de prix avec un hardware semi-depassé et hors de prix (surtout le gpu...), je trouve que les clones répondent bien a un manque dans la petite gamme Apple : Une bonne machine pour un prix correct et le tout évolutif.
T'inquiète pas, si une tour moyen de gamme est vraiment ce qui pourrait faire décoller les ventes des machines Apple, Apple le fera.
Maintenant, est ce qu'une tour moyen de gamme intéresseraient autant de gens que certains aimeraient le croire, rien n'est moins sûr.
Mais Quand Apple communique trop sur " Max OS X le meilleur OS de l'univers..." il faut pas s'étonner de l'effet clone, qui encore une fois réponds a une demande et à un vide dans la gamme apple (des minitour?!)...
Il est normal qu'Apple communique sur "Mac OS X le meilleur OS de l'univers", Mac OS X est là pour faire vendre du Mac.
Quand à la demande des tours moyen de gammes, là encore, l'importance de la demande d'une telle tour reste à démontrer. Et t'inquiètes pas que si la demande est forte, Apple y répondra.
Par contre, dans la situation actuelle du marché Mac, Apple doit rechercher à faire ce qui est le plus rentable et ignorer tout ce qui est moyennement ou peu rentable. Donc si la demande de tours moyen de gamme est moyenne ou faible, ca sera ignoré et ca sera pas la présence de clone qui fera la différence.
Yves SG
[06/07/2009 08:37]
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Je suis pas tout à fait sûr que leur offre soit véritablement concurrente à celle d'Apple... Pour moi il vise un marché qui n'est ni ceux qui achètent in imac ou un macbook, ni les pros.
De toutes façons, ça ne peut faire que du bien à Apple d'être chalangé (aussi) sur le matos. Et pour nous, c toujours un choix en plus :)
Je suis pas tout à fait sûr que leur offre soit véritablement concurrente à celle d'Apple... Pour moi il vise un marché qui n'est ni ceux qui achètent in imac ou un macbook, ni les pros.
De toutes façons, ça ne peut faire que du bien à Apple d'être chalangé (aussi) sur le matos. Et pour nous, c toujours un choix en plus :)
P O L
[06/07/2009 08:39]
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Vous etes bien gentils tous, mais n'oubliez pas qu'Apple ne vend pas OS X a son pris de revient ;) Une partie du prix est subventionne par les ventes de HW. Alors si vous voulez acheter OS X pour n'importe quel PC (en admettant que l'Europe puisse forcer Apple, et c'est pas gagne, vu qu'Apple n'est pas en situation de monopole avec OS X, et encore force Safari a etre le navigateur web), ca serait au prix de Windows et meme probablement plus cher.
Ce qui fait la force d'Apple au grand public, c'est d'offrir des configs cle-en-main qui marche bien, ce qui implique controller le soft et le hard. Les "geeks" qui veulent juste OS X sur un PearPC ne sont absolument pas representatifs, et prennent des lanternes pour des vessies s'ils s'imaginent que la commission europeenne va se pencher sur leur cas.
Vous etes bien gentils tous, mais n'oubliez pas qu'Apple ne vend pas OS X a son pris de revient ;) Une partie du prix est subventionne par les ventes de HW. Alors si vous voulez acheter OS X pour n'importe quel PC (en admettant que l'Europe puisse forcer Apple, et c'est pas gagne, vu qu'Apple n'est pas en situation de monopole avec OS X, et encore force Safari a etre le navigateur web), ca serait au prix de Windows et meme probablement plus cher.
Ce qui fait la force d'Apple au grand public, c'est d'offrir des configs cle-en-main qui marche bien, ce qui implique controller le soft et le hard. Les "geeks" qui veulent juste OS X sur un PearPC ne sont absolument pas representatifs, et prennent des lanternes pour des vessies s'ils s'imaginent que la commission europeenne va se pencher sur leur cas.
ispeed
[06/07/2009 08:54]
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Je ne peux pas mettre la dernière carte vidéo parce qu'Apple ne veut faire aucun effort pour les " anciennes" machines. Bien que je pense que mon Mac pro est loin d'être obsolète.
C'est vrai nous faire avaler qu'openCL va révolutionner l'informatique ça me fait marrer.
Je te signale que mon Mac Pro n'a pas encore 15 ans si tu le sais pas :))))
Je ne peux pas mettre la dernière carte vidéo parce qu'Apple ne veut faire aucun effort pour les " anciennes" machines. Bien que je pense que mon Mac pro est loin d'être obsolète.
C'est vrai nous faire avaler qu'openCL va révolutionner l'informatique ça me fait marrer.
Je te signale que mon Mac Pro n'a pas encore 15 ans si tu le sais pas :))))
arbor
[06/07/2009 08:56]
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Tous ces posts montrent, qu'une fois encore, Apple pourrait vendre des couleuvres dans des boîtes logotées par une pomme, ils les vendraient par millions...
Que les machines d'Apple manquent de connectiques : C'EST VRAI
Que les Macs sont dépassés : C'EST FAUX, mais ils sont largement à la traine
Que les PearC sont une menace pour Apple, C'EST FAUX, puisque ces machines ne bénéficieront pas du SAV Apple et que les mise à jour logiciels ne seront actives que pour les vrais macs.
Que les Macs sont trop chers : C'EST VRAI. N'oublions pas qu'Apple est le constructeur qui fait le plus de marge sur ses machines...
Quand Apple va enfin nous sortir de vraies nouveautés qui font envie ???
Tous ces posts montrent, qu'une fois encore, Apple pourrait vendre des couleuvres dans des boîtes logotées par une pomme, ils les vendraient par millions...
Que les machines d'Apple manquent de connectiques : C'EST VRAI
Que les Macs sont dépassés : C'EST FAUX, mais ils sont largement à la traine
Que les PearC sont une menace pour Apple, C'EST FAUX, puisque ces machines ne bénéficieront pas du SAV Apple et que les mise à jour logiciels ne seront actives que pour les vrais macs.
Que les Macs sont trop chers : C'EST VRAI. N'oublions pas qu'Apple est le constructeur qui fait le plus de marge sur ses machines...
Quand Apple va enfin nous sortir de vraies nouveautés qui font envie ???
Frodon
[06/07/2009 09:00]
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je disais 15 ans, c'était pour exagérer ;).
Mon point était de dire que ce que tu constates avec ton Mac Pro, de nombreux utilisateurs de PC l'ont constaté sur leur PC. S'ils achètent une carte graphique PCI Express 2.0 only et qu'ils ont une machine PCI Express 1.x ou AGP, point de salut, ca ne marchera pas.
Mais faut pas exagéré, tu as quand même beaucoup de cartes graphiques actuellement en vente qui sont compatible avec ton Mac Pro et compatible OpenCL.
Tu peux aussi consulter MacBidouille pour acheter des cartes compatibles à moindre frais (version PC avec bidouille ou driver pour Mac)
Posté par ispeed
Je ne peux pas mettre la dernière carte vidéo parce qu'Apple ne veut faire aucun effort pour les " anciennes" machines. Bien que je pense que mon Mac pro est loin d'être obsolète.
C'est vrai nous faire avaler qu'openCL va révolutionner l'informatique ça me fait marrer.
Je te signale que mon Mac Pro n'a pas encore 15 ans si tu le sais pas :))))
Je ne peux pas mettre la dernière carte vidéo parce qu'Apple ne veut faire aucun effort pour les " anciennes" machines. Bien que je pense que mon Mac pro est loin d'être obsolète.
C'est vrai nous faire avaler qu'openCL va révolutionner l'informatique ça me fait marrer.
Je te signale que mon Mac Pro n'a pas encore 15 ans si tu le sais pas :))))
je disais 15 ans, c'était pour exagérer ;).
Mon point était de dire que ce que tu constates avec ton Mac Pro, de nombreux utilisateurs de PC l'ont constaté sur leur PC. S'ils achètent une carte graphique PCI Express 2.0 only et qu'ils ont une machine PCI Express 1.x ou AGP, point de salut, ca ne marchera pas.
Mais faut pas exagéré, tu as quand même beaucoup de cartes graphiques actuellement en vente qui sont compatible avec ton Mac Pro et compatible OpenCL.
Tu peux aussi consulter MacBidouille pour acheter des cartes compatibles à moindre frais (version PC avec bidouille ou driver pour Mac)
alushta
[06/07/2009 09:02]
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@Frodon
par contre dans le monde PC, tu trouves encore très facilement des carte AGP et PCI Express 2.0 compatible 1.0!!
@Frodon
par contre dans le monde PC, tu trouves encore très facilement des carte AGP et PCI Express 2.0 compatible 1.0!!
Frodon
[06/07/2009 09:06]
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@alushta
Dans le monde Mac aussi ;) Il n'y a pas que l'Apple Store comme magasin pour trouver des cartes graphiques Mac ou compatible Mac ;)
@alushta
Dans le monde Mac aussi ;) Il n'y a pas que l'Apple Store comme magasin pour trouver des cartes graphiques Mac ou compatible Mac ;)
daito
[06/07/2009 09:33]
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@Divoli
Moi frustré?? Je crois que c'est encore un mot que tu ne comprends pas! Perso je n'ai pas grand chose à reprocher aux portables actuels qui sont de bonne qualité malgré l'absence de l'inutile port ExpressCard (je t'invite à lire aussi les différents tests consacrès à ces machines). D'ailleurs malgré ton blabla puérile, le succès des portables d'Apple en est une preuve!
Par contre je doute vraiment que tu sois un Masuser car tu es toujours là à te plaindre pour des broutilles juvéniles sur fond d'arguments foireux.
Au contraire, je suis complètement ouvert à ce que tu vas voir ailleurs! Ça ne peut qu'être une bonne nouvelle pour le monde Mac! Tu passes ton temps à critiquer ces portables, écran brillant, prix, gnagnagna....bien vas-y va acheter un PC pourri, personne t'oblige à rester sur Mac et arrête donc de nous casser les c....
Par contre ce que je ne supporte pas (rien à voir avec de la frustration), c'est qu'il y a une entreprise de charlots qui reprend l'innovation et le travail d'une autre entreprise pour essayer de faire de l'argent à moindre coût sur fond de publicité mensongère et de non-respect de licence!
Mac OS X est le produit d'Apple, donc Apple en fait ce qu'il en veut. Si Apple ne veut pas licencier son OSX, c'est leur droit. Je ne vois pas en quoi l'Europe peut empêcher ça!
Tu dis qu'il y a une absence de concurrence! Putain mais quelle connerie! La concurrence existe puisque il s'agit de tous les PC que tu trouves sur le marché. Par contre la concurrence ce n'est pas voler un produit d'une autre entreprise pour en faire un business!! Est-ce que tu es capable de comprendre ça??
@Divoli
Moi frustré?? Je crois que c'est encore un mot que tu ne comprends pas! Perso je n'ai pas grand chose à reprocher aux portables actuels qui sont de bonne qualité malgré l'absence de l'inutile port ExpressCard (je t'invite à lire aussi les différents tests consacrès à ces machines). D'ailleurs malgré ton blabla puérile, le succès des portables d'Apple en est une preuve!
Par contre je doute vraiment que tu sois un Masuser car tu es toujours là à te plaindre pour des broutilles juvéniles sur fond d'arguments foireux.
Au contraire, je suis complètement ouvert à ce que tu vas voir ailleurs! Ça ne peut qu'être une bonne nouvelle pour le monde Mac! Tu passes ton temps à critiquer ces portables, écran brillant, prix, gnagnagna....bien vas-y va acheter un PC pourri, personne t'oblige à rester sur Mac et arrête donc de nous casser les c....
Par contre ce que je ne supporte pas (rien à voir avec de la frustration), c'est qu'il y a une entreprise de charlots qui reprend l'innovation et le travail d'une autre entreprise pour essayer de faire de l'argent à moindre coût sur fond de publicité mensongère et de non-respect de licence!
Mac OS X est le produit d'Apple, donc Apple en fait ce qu'il en veut. Si Apple ne veut pas licencier son OSX, c'est leur droit. Je ne vois pas en quoi l'Europe peut empêcher ça!
Tu dis qu'il y a une absence de concurrence! Putain mais quelle connerie! La concurrence existe puisque il s'agit de tous les PC que tu trouves sur le marché. Par contre la concurrence ce n'est pas voler un produit d'une autre entreprise pour en faire un business!! Est-ce que tu es capable de comprendre ça??
alushta
[06/07/2009 09:41]
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@daito
Apparemment, l'Europe empêche cela car il faut d'abord acheter et installer (en tout cas, une partie, Mac OS X pour lire le CLUF au complet! La loi de l'EU n'est pas la loi des USA!
Sinon, c'est pas parce qu'un article se vend bien qu'il est le meilleurs!
@daito
Si Apple ne veut pas licencier son OSX, c'est leur droit. Je ne vois pas en quoi l'Europe peut empêcher ça!
Apparemment, l'Europe empêche cela car il faut d'abord acheter et installer (en tout cas, une partie, Mac OS X pour lire le CLUF au complet! La loi de l'EU n'est pas la loi des USA!
Sinon, c'est pas parce qu'un article se vend bien qu'il est le meilleurs!
oliver939
[06/07/2009 10:06]
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daito, t'es qu'une saucisse.
Tu meugles sans aucun argument autre que defendre aveuglement Apple quel que soit leur position. T'as 14ans ou quoi?
Question ports USB sur un portable, c'est justement parce qu'un portable est moins evolutif qu'une tour qu'il y a besoin d'avoir un peu plus de connection. Surtout pour les gens dont c'est la machine principale.
Et puis t'enerves pas comme ca, Apple est pas pres de fermer boutique, surtout avec des fans comme toi.
daito, t'es qu'une saucisse.
Tu meugles sans aucun argument autre que defendre aveuglement Apple quel que soit leur position. T'as 14ans ou quoi?
Question ports USB sur un portable, c'est justement parce qu'un portable est moins evolutif qu'une tour qu'il y a besoin d'avoir un peu plus de connection. Surtout pour les gens dont c'est la machine principale.
Et puis t'enerves pas comme ca, Apple est pas pres de fermer boutique, surtout avec des fans comme toi.
daito
[06/07/2009 10:06]
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"Apparemment, l'Europe empêche cela car il faut d'abord acheter et installer (en tout cas, une partie, Mac OS X pour lire le CLUF au complet! La loi de l'EU n'est pas la loi des USA!"
je n'ai absolument rien compris!! Peux tu reformuler ta phrase?? L'Europe empêche quoi??
"Sinon, c'est pas parce qu'un article se vend bien qu'il est le meilleurs!"
J'ai employé le mot "meilleur", je ne crois pas! Depuis l'introduction des Unibody, les portables Mac se vendent très bien, ce qui indique que les faux défauts mentionnés par certains ne sont pas du tout desfreins à l'achat!
"Apparemment, l'Europe empêche cela car il faut d'abord acheter et installer (en tout cas, une partie, Mac OS X pour lire le CLUF au complet! La loi de l'EU n'est pas la loi des USA!"
je n'ai absolument rien compris!! Peux tu reformuler ta phrase?? L'Europe empêche quoi??
"Sinon, c'est pas parce qu'un article se vend bien qu'il est le meilleurs!"
J'ai employé le mot "meilleur", je ne crois pas! Depuis l'introduction des Unibody, les portables Mac se vendent très bien, ce qui indique que les faux défauts mentionnés par certains ne sont pas du tout desfreins à l'achat!
nico_linux
[06/07/2009 10:11]
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On ne peut vraiment pas discuter calmement de ce sujet hein, vraiment pas ?
Est-ce que, au moins, on pourrait éviter les insultes personnelles ? Oliver938, par exemple, étais-tu vraiment obligé d'écrire la première ligne de ton commentaire ? Qu'apporte-t-elle à part de quoi énerver encore plus daito ?
Merci par avance...
On ne peut vraiment pas discuter calmement de ce sujet hein, vraiment pas ?
Est-ce que, au moins, on pourrait éviter les insultes personnelles ? Oliver938, par exemple, étais-tu vraiment obligé d'écrire la première ligne de ton commentaire ? Qu'apporte-t-elle à part de quoi énerver encore plus daito ?
Merci par avance...
daito
[06/07/2009 10:17]
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@oliver93
Oula toi là tu viens d'argumenter!! Quelle intelligence!
c'est sûr avec plus de connexion, un portable sera plus évolutif! Un portable est une machine que l'on transporte mais si chez certains c'est la machine principale! Et je n'ai pas besoin d'y brancher pleins de périphériques, je n'emmène pas mon bureau avec mon portable!
Je préfère avoir un portable avec deux ports USB mais compact, fin, et avec un beau design qu'un portable à l'épaisseur d'une brique avec plein de petits ports USB que je ne vais pas utiliser!
@oliver93
Oula toi là tu viens d'argumenter!! Quelle intelligence!
c'est sûr avec plus de connexion, un portable sera plus évolutif! Un portable est une machine que l'on transporte mais si chez certains c'est la machine principale! Et je n'ai pas besoin d'y brancher pleins de périphériques, je n'emmène pas mon bureau avec mon portable!
Je préfère avoir un portable avec deux ports USB mais compact, fin, et avec un beau design qu'un portable à l'épaisseur d'une brique avec plein de petits ports USB que je ne vais pas utiliser!
Stanley Lubrik
[06/07/2009 10:32]
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Même curiosité que Newton Pippin
Qu'est devenu le PearC de la rédaction ?
Il s'est autodétruit ? volatilisé ? Il tourne comme une horloge suisse ?
Est-ce que les news PearC sont la contrepartie de sa gratuité ou d'une réduction sur le prix de base ?
Même curiosité que Newton Pippin
Qu'est devenu le PearC de la rédaction ?
Il s'est autodétruit ? volatilisé ? Il tourne comme une horloge suisse ?
Est-ce que les news PearC sont la contrepartie de sa gratuité ou d'une réduction sur le prix de base ?
Frodon
[06/07/2009 10:36]
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Warning: A troll fight is in progress.
Warning: A troll fight is in progress.
oliver939
[06/07/2009 10:37]
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@ nico_linux: mea culpa, c'etait un peu de provocation gratuite et certes inutile.
Je peux pas reprendre tout tes commentaires 1 a 1 Daito mais tu es a coté de la plaque.
Quand je vois Arbor qui dit: "Apple pourrait vendre des couleuvres dans des boîtes logotées par une pomme, ils les vendraient par millions" il a absolument raison.
La seule faiblesse de PearC sur le coup, c'est refourguer un boitier pas terrible. Parce que je n'ose pas imaginer qu'ils nous sortent une machine avec MAC OSX, un hardware bien puissant, un boitier correct (pas design, juste correct) pour un prix sous les 1000 euros. Ca pourrait faire un carnage.
Quand aux histoires de garanti de fonctionnement que je me poserais a l'achat d'une telle machine, ben quand je vois le nombre de Macuser utilisant un OS pas forcement a jour (Tiger, etc..) je me dis que si cette machine PearC est stable avec l'OSX fourni (10.5.6 par exemple), il n'y a pas de raison de rester sur cette version sans faire de MAJ par la suite.
PearC garantissant le bon fonctionnement de son hard avec cette version (garanti de 2 ans comme partout (sauf chez Apple (sic))).
Que du bon:
1. PearC va peut-etre se developper et offrir une alternative robuste et a bon prix.
2. Apple va peut-etre reagir comme il faut, cad continuer a faire de bons produits et peut-etre des effort sur le hard et la garanti, peut-etre le prix (quoi qu'il preferent rester dans le "haut de gamme" a mon avis)
@ nico_linux: mea culpa, c'etait un peu de provocation gratuite et certes inutile.
Je peux pas reprendre tout tes commentaires 1 a 1 Daito mais tu es a coté de la plaque.
Quand je vois Arbor qui dit: "Apple pourrait vendre des couleuvres dans des boîtes logotées par une pomme, ils les vendraient par millions" il a absolument raison.
La seule faiblesse de PearC sur le coup, c'est refourguer un boitier pas terrible. Parce que je n'ose pas imaginer qu'ils nous sortent une machine avec MAC OSX, un hardware bien puissant, un boitier correct (pas design, juste correct) pour un prix sous les 1000 euros. Ca pourrait faire un carnage.
Quand aux histoires de garanti de fonctionnement que je me poserais a l'achat d'une telle machine, ben quand je vois le nombre de Macuser utilisant un OS pas forcement a jour (Tiger, etc..) je me dis que si cette machine PearC est stable avec l'OSX fourni (10.5.6 par exemple), il n'y a pas de raison de rester sur cette version sans faire de MAJ par la suite.
PearC garantissant le bon fonctionnement de son hard avec cette version (garanti de 2 ans comme partout (sauf chez Apple (sic))).
Que du bon:
1. PearC va peut-etre se developper et offrir une alternative robuste et a bon prix.
2. Apple va peut-etre reagir comme il faut, cad continuer a faire de bons produits et peut-etre des effort sur le hard et la garanti, peut-etre le prix (quoi qu'il preferent rester dans le "haut de gamme" a mon avis)
Frodon
[06/07/2009 10:42]
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Cela n'est pas vrai dans le cas de Mac OS X et de tout logiciel correctement conçu. Il n'est pas nécessaire d'installer et même pas d'insérer le DVD d'installation de Mac OS X pour lire le CLUF.
Le contrat est directement lisible dans le petit fascicule présent dans la boite. Et d'ailleurs il est précisé dans le CLUF qu'il ne faut surtout pas installer le logiciel et encore moins l'utiliser si on accepte pas les termes du présent CLUF. Dans ce cas, il faut retourner le logiciel au magasin qui te le remboursera (fais en l'expérience toi même, ca marche. Perso je l'ai déjà fait sans soucis).
De même sur un nouveau Mac, le CLUF est dans les documentations fourni, et c'est pour ca que sur le petit bout d'autocolant qui ferme l'enveloppe plastique qui entoure le Mac, il est également écrit que déchirer cet autocollant implique acceptation du CLUF. CLUF, que tu es sensé lire avant d'ouvrir le plastique de la machine, ce dernier étant consultable dans les docs fourni et donc ne nécessite aucunement de déballer la machine et encore moins de l'allumer pour le lire.
La loi dont tu fais référence n'est pas du tout faite pour interdire les CLUF, elle ne fait qu'encadrer la mise en place des CLUF. En quelques mots, cela veut dire qu'un CLUF doit pouvoir être consulté avant installation ou usage du logiciel. Du moment que les développeurs de logiciel respecte cela, c'est bon. Et c'est bien le cas du CLUF de Mac OS X.
Posté par alushta
Apparemment, l'Europe empêche cela car il faut d'abord acheter et installer (en tout cas, une partie, Mac OS X pour lire le CLUF au complet! La loi de l'EU n'est pas la loi des USA!
Sinon, c'est pas parce qu'un article se vend bien qu'il est le meilleurs!
Apparemment, l'Europe empêche cela car il faut d'abord acheter et installer (en tout cas, une partie, Mac OS X pour lire le CLUF au complet! La loi de l'EU n'est pas la loi des USA!
Sinon, c'est pas parce qu'un article se vend bien qu'il est le meilleurs!
Cela n'est pas vrai dans le cas de Mac OS X et de tout logiciel correctement conçu. Il n'est pas nécessaire d'installer et même pas d'insérer le DVD d'installation de Mac OS X pour lire le CLUF.
Le contrat est directement lisible dans le petit fascicule présent dans la boite. Et d'ailleurs il est précisé dans le CLUF qu'il ne faut surtout pas installer le logiciel et encore moins l'utiliser si on accepte pas les termes du présent CLUF. Dans ce cas, il faut retourner le logiciel au magasin qui te le remboursera (fais en l'expérience toi même, ca marche. Perso je l'ai déjà fait sans soucis).
De même sur un nouveau Mac, le CLUF est dans les documentations fourni, et c'est pour ca que sur le petit bout d'autocolant qui ferme l'enveloppe plastique qui entoure le Mac, il est également écrit que déchirer cet autocollant implique acceptation du CLUF. CLUF, que tu es sensé lire avant d'ouvrir le plastique de la machine, ce dernier étant consultable dans les docs fourni et donc ne nécessite aucunement de déballer la machine et encore moins de l'allumer pour le lire.
La loi dont tu fais référence n'est pas du tout faite pour interdire les CLUF, elle ne fait qu'encadrer la mise en place des CLUF. En quelques mots, cela veut dire qu'un CLUF doit pouvoir être consulté avant installation ou usage du logiciel. Du moment que les développeurs de logiciel respecte cela, c'est bon. Et c'est bien le cas du CLUF de Mac OS X.
alushta
[06/07/2009 10:49]
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@daito
Je reformule :
Pour lire le CLUF (contrat de licence utilisateur final) qui indique que tu dois installer ce produit uniquement sur du matériel Apple, tu dois déjà avoir acheter la boîte Mac OS X, et déjà commencer à l'installer!
Mais bon, si cela sera tellement illégal, Apple aurait déjà fait qqch!
@daito
Je reformule :
Pour lire le CLUF (contrat de licence utilisateur final) qui indique que tu dois installer ce produit uniquement sur du matériel Apple, tu dois déjà avoir acheter la boîte Mac OS X, et déjà commencer à l'installer!
Mais bon, si cela sera tellement illégal, Apple aurait déjà fait qqch!
seb-bbl
[06/07/2009 10:59]
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Pas besoin d'installer, de déballer ou même d'acheter osx pour prendre connaissance du CLUF. Il est disponible en PDF sur le site d'Apple.
Pas besoin d'installer, de déballer ou même d'acheter osx pour prendre connaissance du CLUF. Il est disponible en PDF sur le site d'Apple.
alushta
[06/07/2009 10:59]
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@Frodon
D'accord Monsieur l'avocat du droit européen!
@Frodon
D'accord Monsieur l'avocat du droit européen!
Frodon
[06/07/2009 11:03]
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Mais bon, si cela sera tellement illégal, Apple aurait déjà fait qqch!
Ils font la seule chose qu'ils peuvent faire, c'est faire reconnaitre l'illégalité devant un juge en attaquant Psystar (les autres suivront. Il serait idiot d'attaquer tous les cloneurs à la fois, pour des raisons évidente de gestion (les cloneurs étant de pays différents) et de coûts).
Les CLUF sont des contrats, et par définition, leurs clauses ne sont donc pas réputées valide par défaut. Et pour obliger une personne physique ou morale à appliquer une clause d'un contrat qu'elle conteste, il faut faire un procès, c'est inévitable.
Mais bon, si cela sera tellement illégal, Apple aurait déjà fait qqch!
Ils font la seule chose qu'ils peuvent faire, c'est faire reconnaitre l'illégalité devant un juge en attaquant Psystar (les autres suivront. Il serait idiot d'attaquer tous les cloneurs à la fois, pour des raisons évidente de gestion (les cloneurs étant de pays différents) et de coûts).
Les CLUF sont des contrats, et par définition, leurs clauses ne sont donc pas réputées valide par défaut. Et pour obliger une personne physique ou morale à appliquer une clause d'un contrat qu'elle conteste, il faut faire un procès, c'est inévitable.
Frodon
[06/07/2009 11:04]
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@alushta
Tu devrais plutôt dire: Monsieur expert Google ;)
Car ca je le reconnais, je suis un expert en recherche Google, je peux trouver tout sur tout en quelques minutes, et j'ai donc réponse à tout de ce fait ;)
Nul n'est sensé ignorer la loi ;) Donc c'est dans mon plus grand intérêt de savoir chercher et comprendre la loi ;)
A ce sujet, pour vous renseigner sur le droit Européen, le site de référence est: http://eur-lex.europa.eu/
Et pour la législation Française: http://www.legifrance.gouv.fr/
Je rappelle cependant que toute directive européenne précisant qu'elle annule et remplace toute loi nationale pouvant être en contradiction avec la directive, sont donc à prendre en considération en lieu et place de toute loi Française pouvant dire le contraire.
@alushta
Tu devrais plutôt dire: Monsieur expert Google ;)
Car ca je le reconnais, je suis un expert en recherche Google, je peux trouver tout sur tout en quelques minutes, et j'ai donc réponse à tout de ce fait ;)
Nul n'est sensé ignorer la loi ;) Donc c'est dans mon plus grand intérêt de savoir chercher et comprendre la loi ;)
A ce sujet, pour vous renseigner sur le droit Européen, le site de référence est: http://eur-lex.europa.eu/
Et pour la législation Française: http://www.legifrance.gouv.fr/
Je rappelle cependant que toute directive européenne précisant qu'elle annule et remplace toute loi nationale pouvant être en contradiction avec la directive, sont donc à prendre en considération en lieu et place de toute loi Française pouvant dire le contraire.
Frodon
[06/07/2009 11:25]
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Sinon, pour la garantie de 2 ans, je n'ai jamais compris pourquoi en France cela n'était toujours par appliqué pour tous les produits sans exception.
Je peux vous dire qu'ayant acheté un MacBook en Espagne (puisque j'y résidais), j'avais bel et bien une garantie de 2 ans sur mon MacBook acheté en Espagne, donc...
J'ai d'ailleurs demandé au vendeur d'où cela venait que la garantie était de 2 ans en Espagne alors qu'en France elle n'était que d'1 an.
Le vendeur a été surpris qu'en France cela ne soit que d'1 an, puisqu'il m'a dit que c'était une directive Européenne qui voulait que les garanties soient de 2 ans, et que la France devrait logiquement également l'appliquer.
J'avoue ne pas encore avoir fait de recherche sur la question du pourquoi la France ne l'applique pas. Mais je le ferais, ca c'est sûr ;)
EDIT: Après recherche, j'ai trouvé la raison. L'Espagne a visiblement décidé de l'appliquer de façon plus large que ce que la directive oblige.
Il y a 2 types de garanties, dont 1 prévue par la loi, et celle du constructeur:
1 - La garantie de délivrance du bien vendue et sur les vices cachés (défauts, ou panne dû à un défaut, présent au départ) (prévue par la loi donc obligatoire)
2 - La garantie constructeur (non prévue par la loi donc non obligatoire)
C'est seulement sur la première garantie que s'applique la directive européenne de 2 ans.
Typiquement, la première garantie est celle qui est applicable pour le cas des GeForce 8600M par exemple.
Directive [url="http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:1999:171:0012:0016:FR:PDF"]1999/44/CE[/url]
Sinon, pour la garantie de 2 ans, je n'ai jamais compris pourquoi en France cela n'était toujours par appliqué pour tous les produits sans exception.
Je peux vous dire qu'ayant acheté un MacBook en Espagne (puisque j'y résidais), j'avais bel et bien une garantie de 2 ans sur mon MacBook acheté en Espagne, donc...
J'ai d'ailleurs demandé au vendeur d'où cela venait que la garantie était de 2 ans en Espagne alors qu'en France elle n'était que d'1 an.
Le vendeur a été surpris qu'en France cela ne soit que d'1 an, puisqu'il m'a dit que c'était une directive Européenne qui voulait que les garanties soient de 2 ans, et que la France devrait logiquement également l'appliquer.
J'avoue ne pas encore avoir fait de recherche sur la question du pourquoi la France ne l'applique pas. Mais je le ferais, ca c'est sûr ;)
EDIT: Après recherche, j'ai trouvé la raison. L'Espagne a visiblement décidé de l'appliquer de façon plus large que ce que la directive oblige.
Il y a 2 types de garanties, dont 1 prévue par la loi, et celle du constructeur:
1 - La garantie de délivrance du bien vendue et sur les vices cachés (défauts, ou panne dû à un défaut, présent au départ) (prévue par la loi donc obligatoire)
2 - La garantie constructeur (non prévue par la loi donc non obligatoire)
C'est seulement sur la première garantie que s'applique la directive européenne de 2 ans.
Typiquement, la première garantie est celle qui est applicable pour le cas des GeForce 8600M par exemple.
Directive [url="http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:1999:171:0012:0016:FR:PDF"]1999/44/CE[/url]
DrFatalis
[06/07/2009 11:56]
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"une entreprise de charlots qui reprend l'innovation et le travail d'une autre entreprise pour essayer de faire de l'argent à moindre coût sur fond de publicité mensongère et de non-respect de licence"
Belle définition de microsoft, Daïto, que ce soit pour MS DOS ou Windows...
"une entreprise de charlots qui reprend l'innovation et le travail d'une autre entreprise pour essayer de faire de l'argent à moindre coût sur fond de publicité mensongère et de non-respect de licence"
Belle définition de microsoft, Daïto, que ce soit pour MS DOS ou Windows...
daito
[06/07/2009 13:06]
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@alushta
Bien non c'est ce que d'autres ont évoqué. Tu peux consulter le CLUF sur le site Web Apple et dans les imprimés contenus dans la boîte.
Mais mon point était différent. Apple ne licencie pas Mac OS X à d'autres fabricants d'ordinateur. Et c'est le droit absolu d'Apple puisque Mac OS X est l'oeuvre d'Apple et la compagnie en fait ce qu'elle en veut!
@alushta
Bien non c'est ce que d'autres ont évoqué. Tu peux consulter le CLUF sur le site Web Apple et dans les imprimés contenus dans la boîte.
Mais mon point était différent. Apple ne licencie pas Mac OS X à d'autres fabricants d'ordinateur. Et c'est le droit absolu d'Apple puisque Mac OS X est l'oeuvre d'Apple et la compagnie en fait ce qu'elle en veut!
alushta
[06/07/2009 13:29]
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@daito et @Frodon
Actuellement, personne (Europe, USA, Apple, PearC, des milliers d'avocats du monde entier,..) ne sait si le CLUF d'Apple est bien applicable en Europe ou dans monde alors qu'une poignée de fans (@daito, @Frodon entre autre) le savent déjà! Personnellement cela me trou le fions de savoir que des personnes puissent lire dans une boule de cristal !
En plus d'être sûr, vous traitez de tous les noms ceux qui sont intéressés par des PearC totalement légal actuellement!
@daito et @Frodon
Actuellement, personne (Europe, USA, Apple, PearC, des milliers d'avocats du monde entier,..) ne sait si le CLUF d'Apple est bien applicable en Europe ou dans monde alors qu'une poignée de fans (@daito, @Frodon entre autre) le savent déjà! Personnellement cela me trou le fions de savoir que des personnes puissent lire dans une boule de cristal !
En plus d'être sûr, vous traitez de tous les noms ceux qui sont intéressés par des PearC totalement légal actuellement!
norman
[06/07/2009 13:36]
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@ Arbor
"Quand Apple va enfin nous sortir de vraies nouveautés qui font envie ???"
Apple a sorti une vraie nouveauté qui se nomme... OSX. Et pour l'instant, MS rame pour rattraper ;-)))
@ Arbor
"Quand Apple va enfin nous sortir de vraies nouveautés qui font envie ???"
Apple a sorti une vraie nouveauté qui se nomme... OSX. Et pour l'instant, MS rame pour rattraper ;-)))
daito
[06/07/2009 13:41]
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@alushta
Tu écris que personne ne sait et ensuite tu écris que le PearPc est légal!
Faudrait savoir!
@alushta
Tu écris que personne ne sait et ensuite tu écris que le PearPc est légal!
Faudrait savoir!
seb-bbl
[06/07/2009 13:54]
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Le contrat est valide tant qu'il n'a pas été invalidé par une autorité compétente. A mon humble avis, quand Apple en aura fini avec Psystar, ils s'occuperont du cas PearC. Ce n'est d'ailleurs pas à ces derniers (ou aux utilisateurs) de dire que "la clause est abusive donc on fait ce qu'on veut". Et plus PearC aura fait de ventes, moins Apple aura de mal à mettre en avant le préjudice subi.
Enfin, je trouve qu'on ne peut pas parler de "légal" ou "illégal", car cela se réfère à une loi, or, un contrat ne fait pas office de loi. "Légitime" ou "illégitime" seraient à mon avis plus indiqués dans ce cas.
Actuellement, personne (Europe, USA, Apple, PearC, des milliers d'avocats du monde entier,..) ne sait si le CLUF d'Apple est bien applicable en Europe ou dans monde alors qu'une poignée de fans (@daito, @Frodon entre autre) le savent déjà! Personnellement cela me trou le fions de savoir que des personnes puissent lire dans une boule de cristal !
Le contrat est valide tant qu'il n'a pas été invalidé par une autorité compétente. A mon humble avis, quand Apple en aura fini avec Psystar, ils s'occuperont du cas PearC. Ce n'est d'ailleurs pas à ces derniers (ou aux utilisateurs) de dire que "la clause est abusive donc on fait ce qu'on veut". Et plus PearC aura fait de ventes, moins Apple aura de mal à mettre en avant le préjudice subi.
Enfin, je trouve qu'on ne peut pas parler de "légal" ou "illégal", car cela se réfère à une loi, or, un contrat ne fait pas office de loi. "Légitime" ou "illégitime" seraient à mon avis plus indiqués dans ce cas.
spleen
[06/07/2009 14:06]
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PearC a résumé de façon parfaite le positionnement d'Apple en hardware : une punition !!
Je n'aurais pas fait mieux...
Pour le reste, j'attends avec impatience qu'Apple flingue tous ces cloneurs : au moins, ça nous débarassera des apprentis spécialistes du droit qui viennent recracher en copier/coller les réponses Google auxquelles, généralement, ils ne comprennent rien (brave Frodon qui confond garantie et vice caché !!!). Au moins, il aura appris quelque chose aujurd'hui....
PearC a résumé de façon parfaite le positionnement d'Apple en hardware : une punition !!
Je n'aurais pas fait mieux...
Pour le reste, j'attends avec impatience qu'Apple flingue tous ces cloneurs : au moins, ça nous débarassera des apprentis spécialistes du droit qui viennent recracher en copier/coller les réponses Google auxquelles, généralement, ils ne comprennent rien (brave Frodon qui confond garantie et vice caché !!!). Au moins, il aura appris quelque chose aujurd'hui....
Warp
[06/07/2009 14:11]
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@seb : la vente liée est interdite en Europe sauf dans un cas bien précis si ce qui est fourni est offert avec un autre produit payant
les autres cas de ventes liées comme la vente liée implicite (par le cluf) de MacOS avec un Mac est illégale
@seb : la vente liée est interdite en Europe sauf dans un cas bien précis si ce qui est fourni est offert avec un autre produit payant
les autres cas de ventes liées comme la vente liée implicite (par le cluf) de MacOS avec un Mac est illégale
divoli
[06/07/2009 14:18]
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@ Frodon;
Le fascicule se trouve dans la boite (en vente libre) qui, elle, se trouve sous cellophane. Et se faire rembourser en magasin un logiciel qui a été déballé, je te souhaite bien du plaisir. Ou alors se faire rembourser directement auprès d'Apple, et là aussi cela risque d'être bien gratiné.
Apple serait un peu plus futée, elle mettrait un avertissement directement sur la boite. Seulement voilà, elle ne le fait pas.
Remarque, elle mettrait l'avertissement sur la boite, je ne suis pas sûr que cela changerait grand chose sur le fond du problème. Je crois que l'on est bien d'accord sur le fait qu'il faut attendre un procès, afin de clarifier cette situation.
Et Apple respectueuse des textes de lois et des directives européennes, c'est à mourir de rire...
http://www.svmmac.fr/apple/news/00188/quand-apple-s-assoit-sur-les-directives-europeennes
@ Frodon;
Le fascicule se trouve dans la boite (en vente libre) qui, elle, se trouve sous cellophane. Et se faire rembourser en magasin un logiciel qui a été déballé, je te souhaite bien du plaisir. Ou alors se faire rembourser directement auprès d'Apple, et là aussi cela risque d'être bien gratiné.
Apple serait un peu plus futée, elle mettrait un avertissement directement sur la boite. Seulement voilà, elle ne le fait pas.
Remarque, elle mettrait l'avertissement sur la boite, je ne suis pas sûr que cela changerait grand chose sur le fond du problème. Je crois que l'on est bien d'accord sur le fait qu'il faut attendre un procès, afin de clarifier cette situation.
Et Apple respectueuse des textes de lois et des directives européennes, c'est à mourir de rire...
http://www.svmmac.fr/apple/news/00188/quand-apple-s-assoit-sur-les-directives-europeennes
daito
[06/07/2009 14:20]
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"les autres cas de ventes liées comme la vente liée implicite (par le cluf) de MacOS avec un Mac est illégale"
Ahh bon??? Tu as des preuves et des arguments pour prouver ça?? C'est quoi ce concept de vente liée implicite ou pas implicite!
Apple ne fait pas de vente liée. Apple fournit avec son hardware qu'il développe le software qu'il développe! Ce n'est donc pas de la vente liée!
À ce moment tous les lecteurs DVD, les téléphones, les GPS etccc (qui ont leur propre software) sont illégaux ou illégitimes!!
"les autres cas de ventes liées comme la vente liée implicite (par le cluf) de MacOS avec un Mac est illégale"
Ahh bon??? Tu as des preuves et des arguments pour prouver ça?? C'est quoi ce concept de vente liée implicite ou pas implicite!
Apple ne fait pas de vente liée. Apple fournit avec son hardware qu'il développe le software qu'il développe! Ce n'est donc pas de la vente liée!
À ce moment tous les lecteurs DVD, les téléphones, les GPS etccc (qui ont leur propre software) sont illégaux ou illégitimes!!
seb-bbl
[06/07/2009 14:23]
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@warp : c'est bien pour cela que tu peux te faire rembourser OSX. De plus, un mac est un ensemble fonctionnel, dont tous les éléments sont fournis par une seule et unique marque, à la différence du lien Microsoft/assembleurs. Je pense qu'il ne faut pas voir OSX comme un produit à part entière, mais comme un sous-produit du Mac (ou un accessoire, à la limite). Cet avis n'engage que moi, je n'ai pas la science infuse à ce sujet.
Toujours est-il qu'aucune association de consommateurs (à ma connaissance) n'a engagé de procédure contre Apple à ce sujet. Difficile, à partir de là, de dire si Apple tombe sous le coup de la vente liée ou non. Un tribunal compétent ayant toutes les cartes en mains peut tout à fait rendre un verdict auquel personne ne s'attend. Main on en est pas là.
A noter : le concept de vente liée n'autorise de toute façon pas PearC à faire commerce de ses Hackintosh.
@warp : c'est bien pour cela que tu peux te faire rembourser OSX. De plus, un mac est un ensemble fonctionnel, dont tous les éléments sont fournis par une seule et unique marque, à la différence du lien Microsoft/assembleurs. Je pense qu'il ne faut pas voir OSX comme un produit à part entière, mais comme un sous-produit du Mac (ou un accessoire, à la limite). Cet avis n'engage que moi, je n'ai pas la science infuse à ce sujet.
Toujours est-il qu'aucune association de consommateurs (à ma connaissance) n'a engagé de procédure contre Apple à ce sujet. Difficile, à partir de là, de dire si Apple tombe sous le coup de la vente liée ou non. Un tribunal compétent ayant toutes les cartes en mains peut tout à fait rendre un verdict auquel personne ne s'attend. Main on en est pas là.
A noter : le concept de vente liée n'autorise de toute façon pas PearC à faire commerce de ses Hackintosh.
Atlante
[06/07/2009 14:25]
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Très bonne nouvelle, ça va permettre de clarifier la situation d'Apple au niveau européen. Espérons qu'Apple réagisse et provoque une remise en question en bonne et du forme de la vente lié en Europe en ce qui concerne ses produits. Peu importe dans quelle sens ça aille, il est grand temps qu'on sache de façon clair et définitive ce qui est légal ou non pour cette firme, sans continuer à se baser sur des opinions partisanes déraisonné qui vont toujours en faveur d'Apple ou des cloneurs sans toutefois se baser sur autre chose que des avis douteux et des conceptions juridiques foireuses. :)
Très bonne nouvelle, ça va permettre de clarifier la situation d'Apple au niveau européen. Espérons qu'Apple réagisse et provoque une remise en question en bonne et du forme de la vente lié en Europe en ce qui concerne ses produits. Peu importe dans quelle sens ça aille, il est grand temps qu'on sache de façon clair et définitive ce qui est légal ou non pour cette firme, sans continuer à se baser sur des opinions partisanes déraisonné qui vont toujours en faveur d'Apple ou des cloneurs sans toutefois se baser sur autre chose que des avis douteux et des conceptions juridiques foireuses. :)
daito
[06/07/2009 14:25]
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@divoli
C'est incroyable, dès qu'il voit quelques chose contre Apple il se jette dessus sans la moindre réflexion!
"L’article 11 de cette nouvelle directive stipule en effet que les batteries doivent être “ôtées facilement”."
Ça veut dire quoi facilement?? Car pour moi enlever 12 vis c'est facile???
@divoli
C'est incroyable, dès qu'il voit quelques chose contre Apple il se jette dessus sans la moindre réflexion!
"L’article 11 de cette nouvelle directive stipule en effet que les batteries doivent être “ôtées facilement”."
Ça veut dire quoi facilement?? Car pour moi enlever 12 vis c'est facile???
daito
[06/07/2009 14:28]
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Divoli continue :
"Le fascicule se trouve dans la boite (en vente libre) qui, elle, se trouve sous cellophane. Et se faire rembourser en magasin un logiciel qui a été déballé, je te souhaite bien du plaisir. Ou alors se faire rembourser directement auprès d'Apple, et là aussi cela risque d'être bien gratiné."
Ahh ouais?? Et si ton DVD d'installation est foireux?? Tu te le fait bien rembourser/échanger non?? Et il fallait bien déballer le logiciel et l'essayer pour voir que le DVD est foireux??
Divoli continue :
"Le fascicule se trouve dans la boite (en vente libre) qui, elle, se trouve sous cellophane. Et se faire rembourser en magasin un logiciel qui a été déballé, je te souhaite bien du plaisir. Ou alors se faire rembourser directement auprès d'Apple, et là aussi cela risque d'être bien gratiné."
Ahh ouais?? Et si ton DVD d'installation est foireux?? Tu te le fait bien rembourser/échanger non?? Et il fallait bien déballer le logiciel et l'essayer pour voir que le DVD est foireux??
seb-bbl
[06/07/2009 14:28]
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@divoli :
Encore une fois, tu n'as pas besoin d'acheter OSX pour prendre connaissance du CLUF :
http://store.apple.com/Catalog/US/Images/OSXSWlicenseFrench.pdf
De plus, ayant bossé à la Fnac, il m'est arrivé de rembourser windows au motif refus de validation de la licence. Bien entendu, il n'y a aucun moyen de savoir si l'os a été installé ou non, mais dans ce cas, on ne peut mettre en doute la bonne foi du client.
@daito :
non, dans le cas d'un dvd foireux, on ne te le rembourse pas, on te l'échange.
@divoli :
Encore une fois, tu n'as pas besoin d'acheter OSX pour prendre connaissance du CLUF :
http://store.apple.com/Catalog/US/Images/OSXSWlicenseFrench.pdf
De plus, ayant bossé à la Fnac, il m'est arrivé de rembourser windows au motif refus de validation de la licence. Bien entendu, il n'y a aucun moyen de savoir si l'os a été installé ou non, mais dans ce cas, on ne peut mettre en doute la bonne foi du client.
@daito :
non, dans le cas d'un dvd foireux, on ne te le rembourse pas, on te l'échange.
daito
[06/07/2009 14:32]
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@seb-bbl
Mais dans tous les cas on peut demander un remboursement d'un produit dans les deux semaines après sa réception (déballé ou pas). Ça marche aussi avec les logiciels non??
@seb-bbl
Mais dans tous les cas on peut demander un remboursement d'un produit dans les deux semaines après sa réception (déballé ou pas). Ça marche aussi avec les logiciels non??
seb-bbl
[06/07/2009 14:35]
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Un logiciel (comme tout produit éditorial, cd, dvd etc.) ne peut THEORIQUEMENT pas être remboursé s'il a été décellophané, c'est la loi. Ceci dit, dans le cas des logiciels soumis aux CLUF, c'est au bon vouloir du revendeur.
Un logiciel (comme tout produit éditorial, cd, dvd etc.) ne peut THEORIQUEMENT pas être remboursé s'il a été décellophané, c'est la loi. Ceci dit, dans le cas des logiciels soumis aux CLUF, c'est au bon vouloir du revendeur.
Frodon
[06/07/2009 14:37]
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Je n'ai jamais eu de problème le peu de fois que je les fait (dans les mêmes conditions. Logiciel, pour non acceptation de la licence, après l'avoir ouvert (juste la boite pour pouvoir accéder à la licence)). Cela dit, c'était à la FNAC, peut être que ca aide.
Donc merci de me souhaiter du plaisir, mais je l'ai déjà fait, et je dois reconnaitre que ca a été un plaisir de le faire, puisque je n'ai eu aucun problème.
Et Apple respectueuse des textes de lois et des directives européennes, c'est à mourir de rire...
En effet, et j'ai d'ailleurs jamais dit qu'Apple respectait toutes les directives Européennes. Encore une fois, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je t'ai déjà montré à quel point cela pouvait être désagréable ;).
Posté par Divoli
Le fascicule se trouve dans la boite (en vente libre) qui, elle, se trouve sous cellophane. Et se faire rembourser en magasin un logiciel qui a été déballé, je te souhaite bien du plaisir.
Le fascicule se trouve dans la boite (en vente libre) qui, elle, se trouve sous cellophane. Et se faire rembourser en magasin un logiciel qui a été déballé, je te souhaite bien du plaisir.
Je n'ai jamais eu de problème le peu de fois que je les fait (dans les mêmes conditions. Logiciel, pour non acceptation de la licence, après l'avoir ouvert (juste la boite pour pouvoir accéder à la licence)). Cela dit, c'était à la FNAC, peut être que ca aide.
Donc merci de me souhaiter du plaisir, mais je l'ai déjà fait, et je dois reconnaitre que ca a été un plaisir de le faire, puisque je n'ai eu aucun problème.
Et Apple respectueuse des textes de lois et des directives européennes, c'est à mourir de rire...
En effet, et j'ai d'ailleurs jamais dit qu'Apple respectait toutes les directives Européennes. Encore une fois, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je t'ai déjà montré à quel point cela pouvait être désagréable ;).
Warp
[06/07/2009 14:37]
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@ seb : si tu achète une licence d'utilisation de MacOS version boîte, le cluf t'obliges à l'installer sur un Mac... c'est donc une vente liée implicite
@ daito : ????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!...................
vu que tu fais une grande consommation de ponctuation, en voilà un petit stock ;-)
[/humour off]
calmes-toi un peu personne ne te menace en ayant un avis différent du tien
@ seb : si tu achète une licence d'utilisation de MacOS version boîte, le cluf t'obliges à l'installer sur un Mac... c'est donc une vente liée implicite
@ daito : ????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!...................
vu que tu fais une grande consommation de ponctuation, en voilà un petit stock ;-)
[/humour off]
calmes-toi un peu personne ne te menace en ayant un avis différent du tien
divoli
[06/07/2009 14:45]
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Et si le revendeur ne veut pas, justement, il se passe quoi ? Dans tous les témoignages dont j'ai pu prendre connaissance, ça a été un non clair et net, y compris à la Fnac. "Ben non ma p'tite dame, le logiciel a été déballé, on ne peut plus vous le reprendre".
Alors si en plus la loi est de son coté, tu penses bien...
Je n'ai jamais dit que tu avais dit cela, et ma remarque ne t'était pas spécialement destinée (il ne faut tout prendre contre toi).
C'est simplement pour faire comprendre qu'Apple est loin d'être irréprochable quand il s'agit de respecter des directives.
Un logiciel (comme tout produit éditorial, cd, dvd etc.) ne peut THEORIQUEMENT pas être remboursé s'il a été décellophané, c'est la loi. Ceci dit, dans le cas des logiciels soumis aux CLUF, c'est au bon vouloir du revendeur.
Et si le revendeur ne veut pas, justement, il se passe quoi ? Dans tous les témoignages dont j'ai pu prendre connaissance, ça a été un non clair et net, y compris à la Fnac. "Ben non ma p'tite dame, le logiciel a été déballé, on ne peut plus vous le reprendre".
Alors si en plus la loi est de son coté, tu penses bien...
En effet, et j'ai d'ailleurs jamais dit qu'Apple respectait toutes les directives Européennes. Encore une fois, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je n'ai jamais dit que tu avais dit cela, et ma remarque ne t'était pas spécialement destinée (il ne faut tout prendre contre toi).
C'est simplement pour faire comprendre qu'Apple est loin d'être irréprochable quand il s'agit de respecter des directives.
daito
[06/07/2009 14:47]
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"@ seb : si tu achète une licence d'utilisation de MacOS version boîte, le cluf t'obliges à l'installer sur un Mac... c'est donc une vente liée implicite"
NONNNNN! puisque le logiciel est produit par le même fabricant du hardware.
"@ seb : si tu achète une licence d'utilisation de MacOS version boîte, le cluf t'obliges à l'installer sur un Mac... c'est donc une vente liée implicite"
NONNNNN! puisque le logiciel est produit par le même fabricant du hardware.
seb-bbl
[06/07/2009 14:53]
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@Warp :
Non, car le produit, bien qu'effectuant une installation complète, est une mise à jour.
@daito :
En effet, c'est au bon vouloir du revendeur. Après, rien n'empêche la "p'tite dame" de s'adresser à une association de consommateurs.
@Warp :
Non, car le produit, bien qu'effectuant une installation complète, est une mise à jour.
@daito :
En effet, c'est au bon vouloir du revendeur. Après, rien n'empêche la "p'tite dame" de s'adresser à une association de consommateurs.
Frodon
[06/07/2009 14:54]
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@Warp
Oui mais selon [url="http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2005:149:0022:0039:FR:PDF"]la directive européenne 2005/29/CE[/url] du Parlement européen et du Conseil du 11 mai 2005 relative aux pratiques commerciales déloyales des entreprises vis-à-vis des consommateurs dans le marché intérieur, la pratique de vente liée, sous quelque forme que ce soit (y compris celles que tu cites), ne fait pas partie des pratiques réputées comme déloyale en toutes circonstances.
De ce fait, tant qu'un juge n'aura pas jugée la vente liée de Mac OS X avec les Mac uniquement comme illégale, celle-ci ne peut être considéré comme déloyale en toutes circonstance.
@Warp
Oui mais selon [url="http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2005:149:0022:0039:FR:PDF"]la directive européenne 2005/29/CE[/url] du Parlement européen et du Conseil du 11 mai 2005 relative aux pratiques commerciales déloyales des entreprises vis-à-vis des consommateurs dans le marché intérieur, la pratique de vente liée, sous quelque forme que ce soit (y compris celles que tu cites), ne fait pas partie des pratiques réputées comme déloyale en toutes circonstances.
De ce fait, tant qu'un juge n'aura pas jugée la vente liée de Mac OS X avec les Mac uniquement comme illégale, celle-ci ne peut être considéré comme déloyale en toutes circonstance.
Stanley Lubrik
[06/07/2009 14:57]
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Toujours pas retrouvé le PearC de la rédaction ?
Toujours pas retrouvé le PearC de la rédaction ?
divoli
[06/07/2009 15:03]
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Ah ! Et qui a dit ça ? Apple ? Sur la base de quoi ?
De mon point de vue, le DVD permet pratiquement (si je met les conditions du CLUF à part) d'installer une version complète de l'OS sur toute machine compatible, et donc de facto les clones.
Le problème, il est uniquement dans le respect du CLUF.
Non, car le produit, bien qu'effectuant une installation complète, est une mise à jour.
Ah ! Et qui a dit ça ? Apple ? Sur la base de quoi ?
De mon point de vue, le DVD permet pratiquement (si je met les conditions du CLUF à part) d'installer une version complète de l'OS sur toute machine compatible, et donc de facto les clones.
Le problème, il est uniquement dans le respect du CLUF.
careurman
[06/07/2009 15:05]
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YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS !!!!
J'ai monte mon Mac Pro Hackintosh il y a qq mois, et bien il en ressort que cela tourne beaucoup mieux qu'un Mac original, sans planter, chauffer et bogguer, les maj se font sans soucis chez Apple, TOUT FONCTIONNE A LA VITESSE DE L ECLAIR grace au Core i7 absent sur les Mac... et une GT 295 absente aussi sur les Macs!!!
De plus pas oblige de se trimballer les écrans MEDIOCRES Apple qui coutent la peau des fesses et qui servent de miroir avant d'aller en boite le samedi soir.
BREF LE HACK, C EST LA MEILLEURE ALTERNATIVE A APPLE, LA MOINS CHERE, LA PLUS FIABLE ET LA PLUS PUISSANTE...
LOOOOOOOOONGUE VIE AUX CLONES !!!!! MERCI PEARC...
YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS !!!!
J'ai monte mon Mac Pro Hackintosh il y a qq mois, et bien il en ressort que cela tourne beaucoup mieux qu'un Mac original, sans planter, chauffer et bogguer, les maj se font sans soucis chez Apple, TOUT FONCTIONNE A LA VITESSE DE L ECLAIR grace au Core i7 absent sur les Mac... et une GT 295 absente aussi sur les Macs!!!
De plus pas oblige de se trimballer les écrans MEDIOCRES Apple qui coutent la peau des fesses et qui servent de miroir avant d'aller en boite le samedi soir.
BREF LE HACK, C EST LA MEILLEURE ALTERNATIVE A APPLE, LA MOINS CHERE, LA PLUS FIABLE ET LA PLUS PUISSANTE...
LOOOOOOOOONGUE VIE AUX CLONES !!!!! MERCI PEARC...
Warp
[06/07/2009 15:09]
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citation de daito : NONNNNN! puisque le logiciel est produit par le même fabricant du hardware.
Microsoft fabrique des souris et Windows
si Windows ne peut être utilisé qu'avec des souris Microsoft ce n'est donc pas de la vente liée ? je pars de ce pas prévenir Microsoft de cette nouvelle! j'espère qu'il me donneront quelque chose en échange de cette information capitale...
sois sérieux 2 secondes et relis-toi avant de poster des énormités -_-'
citation de daito : NONNNNN! puisque le logiciel est produit par le même fabricant du hardware.
Microsoft fabrique des souris et Windows
si Windows ne peut être utilisé qu'avec des souris Microsoft ce n'est donc pas de la vente liée ? je pars de ce pas prévenir Microsoft de cette nouvelle! j'espère qu'il me donneront quelque chose en échange de cette information capitale...
sois sérieux 2 secondes et relis-toi avant de poster des énormités -_-'
seb-bbl
[06/07/2009 15:13]
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En attendant, si on regarde sur la tranche de la boite, on peut lire :
Configuration nécessaire : ordinateur Mac avec processeur intel ou power pc bla bla bla...
Partant de là, si tu l'achètes sans même prendre la peine de respecter cela, faut pas s'étonner si :
- ça ne marche pas
- le distributeur refuse de te le rembourser.
Autre chose à prendre en considération :
Apple n'en a rien à cirer des geeks (ou des particuliers d'une manière plus générale)qui se montent leur hack "dans leur garage".
Apple se concentre(ra) sur les boîtes qui font commerce de ces hacks, en se basant (pour le moment) sur leur CLUF. Et les sociétés qui commercialisent les clones connaissent parfaitement le CLUF. Et la seule chose qui leur dit qu'elles ont "le droit" de le faire, ce sont leurs avocats, jusqu'au jour où un tribunal leur donne tort (ou raison, attendons de voir).
En gros, pour le moment, il n'y a aucun son de cloche, mais ce sera chose faite à la fin de l'année, déjà concernant Psystar. Et il y a fort à parier que ce sera le tour de PearC en cas de succès contre le premier (ben oui, car si le cloneur n'est pas dans son droit aux US mais qu'il l'est en Europe, que va faire Psystar, à votre avis ?)
Donc, opur le moment, ce ne sont que conjectures en tout genre. On a tous notre point de vue sur la question, mais pour le moment, il n'y a aucune décision de justice qui ne puisse donner tort ou raison à qui que ce soit. Wait & see.
En attendant, si on regarde sur la tranche de la boite, on peut lire :
Configuration nécessaire : ordinateur Mac avec processeur intel ou power pc bla bla bla...
Partant de là, si tu l'achètes sans même prendre la peine de respecter cela, faut pas s'étonner si :
- ça ne marche pas
- le distributeur refuse de te le rembourser.
Autre chose à prendre en considération :
Apple n'en a rien à cirer des geeks (ou des particuliers d'une manière plus générale)qui se montent leur hack "dans leur garage".
Apple se concentre(ra) sur les boîtes qui font commerce de ces hacks, en se basant (pour le moment) sur leur CLUF. Et les sociétés qui commercialisent les clones connaissent parfaitement le CLUF. Et la seule chose qui leur dit qu'elles ont "le droit" de le faire, ce sont leurs avocats, jusqu'au jour où un tribunal leur donne tort (ou raison, attendons de voir).
En gros, pour le moment, il n'y a aucun son de cloche, mais ce sera chose faite à la fin de l'année, déjà concernant Psystar. Et il y a fort à parier que ce sera le tour de PearC en cas de succès contre le premier (ben oui, car si le cloneur n'est pas dans son droit aux US mais qu'il l'est en Europe, que va faire Psystar, à votre avis ?)
Donc, opur le moment, ce ne sont que conjectures en tout genre. On a tous notre point de vue sur la question, mais pour le moment, il n'y a aucune décision de justice qui ne puisse donner tort ou raison à qui que ce soit. Wait & see.
divoli
[06/07/2009 15:23]
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Oui, bien sûr, je suis bien d'accord, on est supposé avoir lu la configuration requise.
Mais il s'agit bien de la configuration requise, il n'est nullement clairement indiqué non plus que toute installation sur autre chose qu'un Mac est interdite.
Configuration nécessaire : ordinateur Mac avec processeur intel ou power pc bla bla bla...
Oui, bien sûr, je suis bien d'accord, on est supposé avoir lu la configuration requise.
Mais il s'agit bien de la configuration requise, il n'est nullement clairement indiqué non plus que toute installation sur autre chose qu'un Mac est interdite.
Newton Pippin
[06/07/2009 15:24]
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@ Stanley
il doit être chez Florian Innocente
@ Stanley
il doit être chez Florian Innocente
oliver939
[06/07/2009 15:24]
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Ma foi, on se croirait dans la cour de recre d'une ecole d'avocats ici.
Et puis ca vous derange tant que ca ces conditions d'utilisations???
Vous re-lisez au mot prés les conditions de chaque truc que vous achetez, installez, et ramenez tout au vendeur si ca vous plait pas???
Sachant que pour une bonne part d'entre vous, vous avez au moins telechargé un mp3 un jour, installé un soft sans la licence achetée, etc. etc...
Ma foi, on se croirait dans la cour de recre d'une ecole d'avocats ici.
Et puis ca vous derange tant que ca ces conditions d'utilisations???
Vous re-lisez au mot prés les conditions de chaque truc que vous achetez, installez, et ramenez tout au vendeur si ca vous plait pas???
Sachant que pour une bonne part d'entre vous, vous avez au moins telechargé un mp3 un jour, installé un soft sans la licence achetée, etc. etc...
seb-bbl
[06/07/2009 15:26]
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"Mais il s'agit bien de la configuration requise, il n'est nullement clairement indiqué non plus que toute installation sur autre chose qu'un Mac est interdite."
Si, sur le CLUF dispo sur le site d'Apple ! :D
Mais encore une fois, Apple se fout royalement de savoir ce que le particulier va faire de son CD, il peut tout aussi bien l'utiliser pour faire peur aux pigeons, tout le monde s'en fout. Mais pour une boîte qui viole sciemment un CLUF dont elle a connaissance et en fait commerce, c'est une autre paire de manches.
"Mais il s'agit bien de la configuration requise, il n'est nullement clairement indiqué non plus que toute installation sur autre chose qu'un Mac est interdite."
Si, sur le CLUF dispo sur le site d'Apple ! :D
Mais encore une fois, Apple se fout royalement de savoir ce que le particulier va faire de son CD, il peut tout aussi bien l'utiliser pour faire peur aux pigeons, tout le monde s'en fout. Mais pour une boîte qui viole sciemment un CLUF dont elle a connaissance et en fait commerce, c'est une autre paire de manches.
gaetanfo
[06/07/2009 15:50]
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@daito
Entre l'eSATA et le Firewire 800, je choisis sans hésitation le premier.
D'ici à ce que l'USB3 fasse son apparition, et qu'il se fabrique des disques durs
à cette norme.
Apple aurait au moins dû l'installer sur ses MacPro. Je sais il se vend des cartes
PCIe qui comblent cette lacune.
@daito
Entre l'eSATA et le Firewire 800, je choisis sans hésitation le premier.
D'ici à ce que l'USB3 fasse son apparition, et qu'il se fabrique des disques durs
à cette norme.
Apple aurait au moins dû l'installer sur ses MacPro. Je sais il se vend des cartes
PCIe qui comblent cette lacune.
daito
[06/07/2009 16:21]
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@careurman
Ahh bon, les Macs plantent, chauffent et buggent? C'est bien nouveau ça?
Ahh bon les écrans Apple sont médiocres?? Peux tu nous rappeler le type de dalle utilisée dans ces écrans?
Juste comme ça en passant les écrans des nouveaux portables:
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-10041-10146&sr=hotnews
Ahh bon, on est obligé d'utiliser les écrans Apple?
Tu dis que ces hackintosh sont plus fiables. Depuis combien de temps utilises tu ce hackintosh pour dire ça?
Tu dis que ces machines sont plus performantes. Peux tu nous livrer un test les comparant à des Macs avec des chiffres à l'appui!
@careurman
Ahh bon, les Macs plantent, chauffent et buggent? C'est bien nouveau ça?
Ahh bon les écrans Apple sont médiocres?? Peux tu nous rappeler le type de dalle utilisée dans ces écrans?
Juste comme ça en passant les écrans des nouveaux portables:
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-10041-10146&sr=hotnews
Ahh bon, on est obligé d'utiliser les écrans Apple?
Tu dis que ces hackintosh sont plus fiables. Depuis combien de temps utilises tu ce hackintosh pour dire ça?
Tu dis que ces machines sont plus performantes. Peux tu nous livrer un test les comparant à des Macs avec des chiffres à l'appui!
innocente
[06/07/2009 16:28]
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Chers tous, vu que certaines réactions ont failli tourner au vinaigre (il y en a même un qui en a traité un autre de "saucisse"), on vous rappelle que les réactions sont faites pour échanger des points de vue et pas nécessairement pour chercher à les imposer (échanger et imposer riment mais ne sont pas synonymes).
On peut aussi économiser certaines réactions, non qu'elles ne soient pas intéressantes mais certains ici ont eu tout loisir, chaque fois que l'actu du PearC ou de Psystar s'est présentée, de délivrer encore, et encore, et toujours leur point de vue qui n'a pas changé depuis. Lorsque la tentation de vous répéter vous saisit, n'hésitez pas à cliquer sur ce lien : http://xkcd.com/386/
@ Newton Pippin : le PearC n'est pas chez moi.
Chers tous, vu que certaines réactions ont failli tourner au vinaigre (il y en a même un qui en a traité un autre de "saucisse"), on vous rappelle que les réactions sont faites pour échanger des points de vue et pas nécessairement pour chercher à les imposer (échanger et imposer riment mais ne sont pas synonymes).
On peut aussi économiser certaines réactions, non qu'elles ne soient pas intéressantes mais certains ici ont eu tout loisir, chaque fois que l'actu du PearC ou de Psystar s'est présentée, de délivrer encore, et encore, et toujours leur point de vue qui n'a pas changé depuis. Lorsque la tentation de vous répéter vous saisit, n'hésitez pas à cliquer sur ce lien : http://xkcd.com/386/
@ Newton Pippin : le PearC n'est pas chez moi.
oliver939
[06/07/2009 16:37]
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il a pas dit que les macs plantent, chauffent et buggent; il a dit que son hackintosh ne plantait, chauffait et buggait pas.
Sinon, j'ai fait mon mea culpa pour la saucisse. Desolé.
il a pas dit que les macs plantent, chauffent et buggent; il a dit que son hackintosh ne plantait, chauffait et buggait pas.
Sinon, j'ai fait mon mea culpa pour la saucisse. Desolé.
daito
[06/07/2009 16:41]
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Il dit : "J'ai monte mon Mac Pro Hackintosh il y a qq mois, et bien il en ressort que cela tourne beaucoup mieux qu'un Mac original, sans planter, chauffer et bogguer"
Euhh je ne sais pas mais il le suggère fortement!
ps: Ahh j'avais pas vu que la saucisse était pour moi Il a en fait utilise un autre mot avant de le remplacer par saucisse!
Il dit : "J'ai monte mon Mac Pro Hackintosh il y a qq mois, et bien il en ressort que cela tourne beaucoup mieux qu'un Mac original, sans planter, chauffer et bogguer"
Euhh je ne sais pas mais il le suggère fortement!
ps: Ahh j'avais pas vu que la saucisse était pour moi Il a en fait utilise un autre mot avant de le remplacer par saucisse!
oliver939
[06/07/2009 16:51]
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on va pas chipoter Daito, hein.
Enfin, moi je releve l'info qui dit qu'un hackintosh peut tourner bien (car ce n'etait pas forcement gagné, on le sait) plutot qu'aller interpreter le fait qu'un mac puisse chauffer... Ca depends de quelle humeur on est quand on lit les posts.
Si il fonctionne ET si il est doté de plus de ram, proc + puissant etc.. ca ne m'etonne pas outre-mesure qu'un hackintosh tourne "beaucoup mieux".
on va pas chipoter Daito, hein.
Enfin, moi je releve l'info qui dit qu'un hackintosh peut tourner bien (car ce n'etait pas forcement gagné, on le sait) plutot qu'aller interpreter le fait qu'un mac puisse chauffer... Ca depends de quelle humeur on est quand on lit les posts.
Si il fonctionne ET si il est doté de plus de ram, proc + puissant etc.. ca ne m'etonne pas outre-mesure qu'un hackintosh tourne "beaucoup mieux".
daito
[06/07/2009 16:55]
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Bien si la saucisse chipote!
C'est exactement ce qu'il dit, il suffit de lire.
"Si il fonctionne ET si il est doté de plus de ram, proc + puissant etc.. ca ne m'etonne pas outre-mesure qu'un hackintosh tourne "beaucoup mieux"."
Et bien un Mac avec meilleur proc et plus de Ram tourne mieux qu'un autre Mac! Et l'eau ça mouille, le feu ça brûle etc etc..
Bien si la saucisse chipote!
C'est exactement ce qu'il dit, il suffit de lire.
"Si il fonctionne ET si il est doté de plus de ram, proc + puissant etc.. ca ne m'etonne pas outre-mesure qu'un hackintosh tourne "beaucoup mieux"."
Et bien un Mac avec meilleur proc et plus de Ram tourne mieux qu'un autre Mac! Et l'eau ça mouille, le feu ça brûle etc etc..
Frodon
[06/07/2009 17:15]
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@careurman
Les écrans d'Apple médiocres, n'importe quoi. As tu au moins lu les reviews de professionnels de la photo et de l'image en général sur ces écrans. C'est sûr pour un utilisateur Lambda ca ne sert à rien d'avoir des écrans de cette qualité.
Il en reste, que même niveau prix, c'est dans les prix du marché, si tu regardes le prix des écrans IPS (car tous les écrans à 100-400 Euros sont des TN de merde) et d'autant plus s'ils sont LED. Un écran IPS, quelque soit la marque, ca coute au minimum 600 Euros, et ca coute entre 600 et 1000 Euros.
Et d'abord, sur les écrans que je saches, même sur un Mac original on peut brancher des écrans à 150-300 Euros, rien n'oblige à acheter un écran Apple???
@careurman
Les écrans d'Apple médiocres, n'importe quoi. As tu au moins lu les reviews de professionnels de la photo et de l'image en général sur ces écrans. C'est sûr pour un utilisateur Lambda ca ne sert à rien d'avoir des écrans de cette qualité.
Il en reste, que même niveau prix, c'est dans les prix du marché, si tu regardes le prix des écrans IPS (car tous les écrans à 100-400 Euros sont des TN de merde) et d'autant plus s'ils sont LED. Un écran IPS, quelque soit la marque, ca coute au minimum 600 Euros, et ca coute entre 600 et 1000 Euros.
Et d'abord, sur les écrans que je saches, même sur un Mac original on peut brancher des écrans à 150-300 Euros, rien n'oblige à acheter un écran Apple???
divoli
[06/07/2009 17:48]
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http://www.macgeneration.com/web/voir/127978/les-ecrans-des-nouveaux-macbook-pro
Si Apple pouvait nous les proposer en mat, au moins en option...
http://www.macgeneration.com/web/voir/127978/les-ecrans-des-nouveaux-macbook-pro
Si Apple pouvait nous les proposer en mat, au moins en option...
stephane88
[06/07/2009 18:49]
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Bien le bonjour à tous. Je suis sur Mac depuis 2007, juste avant la sortie de Léopard. Je dois avouer avoir été séduit par Mac OS X.
Mais ce que Pear Pc soulève n'est pas dénué de sens, le matériel proposé par Apple dans ses Mac n'est pas digne du prix démandé. Quand je vois qu'on me demande au minimum 1800 EUR pour avoir un Dual 2 core 3,06 Ghz, ca me fait mal.
Pour ce prix là, Apple devrait penser à passer au quad core !!
Pour celui que le design n'intéresse pas, les Pear Pc sont une alternative à windows (que je n'aime pas) à prix accessible.
Aux US, Psystar s'est attaqué au géant sur son territoire, Pear Pc lui s'implante en Europe. Ici, les règles sont totalement différentes, et Apple pourrait ne pas gagner contre les Hackintosch ici.
Mon souhait: que cette initiative de Pear Pc incite simplement Apple à revoir à la hausse la qualité de ses ordinateurs, en terme de processeur et de cartes graphiques surtout.
Elargir la gamme serait souhaitable aussi : exemple, pourquoi suis je forcé d'acheter un ordinateur pro pour avoir un portable 17" chez Apple ? Toutes les autres marques proposent des 17" d'entré de gamme.
Apple a beaucoup de choses à remettre en question pour élargir son public. Je suis un adepte de Mac OS X, mais pas un fan aveugle des produits Apple.
Bien le bonjour à tous. Je suis sur Mac depuis 2007, juste avant la sortie de Léopard. Je dois avouer avoir été séduit par Mac OS X.
Mais ce que Pear Pc soulève n'est pas dénué de sens, le matériel proposé par Apple dans ses Mac n'est pas digne du prix démandé. Quand je vois qu'on me demande au minimum 1800 EUR pour avoir un Dual 2 core 3,06 Ghz, ca me fait mal.
Pour ce prix là, Apple devrait penser à passer au quad core !!
Pour celui que le design n'intéresse pas, les Pear Pc sont une alternative à windows (que je n'aime pas) à prix accessible.
Aux US, Psystar s'est attaqué au géant sur son territoire, Pear Pc lui s'implante en Europe. Ici, les règles sont totalement différentes, et Apple pourrait ne pas gagner contre les Hackintosch ici.
Mon souhait: que cette initiative de Pear Pc incite simplement Apple à revoir à la hausse la qualité de ses ordinateurs, en terme de processeur et de cartes graphiques surtout.
Elargir la gamme serait souhaitable aussi : exemple, pourquoi suis je forcé d'acheter un ordinateur pro pour avoir un portable 17" chez Apple ? Toutes les autres marques proposent des 17" d'entré de gamme.
Apple a beaucoup de choses à remettre en question pour élargir son public. Je suis un adepte de Mac OS X, mais pas un fan aveugle des produits Apple.
Nitiel
[06/07/2009 20:55]
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@ Frodon,
Peut-être maintenant, mais avant on avait des écrans de téléphone portable sur toute sa gamme et il y avait des personnes qui se plainer que Apple livre sur c'est MacBook pro des écrans 6 bits (téléphone portable (262 000 couleurs) aux lieux d'écrans 8bits (16,7 millions de couleurs), Macgénération avait fait des news.
Et même, un abruti (la majorité des personnes qui laissent des commentaires ici) voit la différence sur l'image type de léopard avec le dégradé de couleur, sur 6 bits c'est visible, sur 8bits ça passe tranquille.
Personnellement je n'acheterai pas çà et le conseillerai pas comme un mac aussi (autre sujet), mais c'est quand même bien pour un personne qui à peut d'argent et qui achete un mac pour l'os et non frimer avec dans son salon et avec c'est colegue.
Et j'attend dans quelle temps que l'effet de mode Apple sera passé, et que les gens recomenseront à dire un Mac c'est nul çà bug, plante…
@ Frodon,
Peut-être maintenant, mais avant on avait des écrans de téléphone portable sur toute sa gamme et il y avait des personnes qui se plainer que Apple livre sur c'est MacBook pro des écrans 6 bits (téléphone portable (262 000 couleurs) aux lieux d'écrans 8bits (16,7 millions de couleurs), Macgénération avait fait des news.
Et même, un abruti (la majorité des personnes qui laissent des commentaires ici) voit la différence sur l'image type de léopard avec le dégradé de couleur, sur 6 bits c'est visible, sur 8bits ça passe tranquille.
Personnellement je n'acheterai pas çà et le conseillerai pas comme un mac aussi (autre sujet), mais c'est quand même bien pour un personne qui à peut d'argent et qui achete un mac pour l'os et non frimer avec dans son salon et avec c'est colegue.
Et j'attend dans quelle temps que l'effet de mode Apple sera passé, et que les gens recomenseront à dire un Mac c'est nul çà bug, plante…
Frodon
[06/07/2009 21:10]
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@Nitiel
Personnellement, puisque je répondais à Careurman, je ne faisais référence qu'aux écrans Apple séparés, pas aux dalles LCD intégrés aux iMac ou MacBook.
Saches que les écrans 262 000 couleurs sont la grande majorités des écrans actuellement vendus (les fameux écrans TN). C'est bien simple, tout écran LCD vendu à moins de 250 Euros a toute les chances d'être TN et donc de n'afficher que 262 000 couleurs (6 bits).
Pour avoir un écran LCD qui affiche vraiment 16 millions de couleurs, il faut aller chercher des écrans équipés de dalles IPS ou xVA, et là c'est de suite bien plus cher (400 Euros et plus).
Mais je suis d'accord que c'était inadmissible sur les MacBook Pro précédents. Et malheureusement Apple n'est pas le seul constructeur à mettre des dalles TN dans des portables ou machines dites "Pro" ou "Haut de gamme".
@Nitiel
Personnellement, puisque je répondais à Careurman, je ne faisais référence qu'aux écrans Apple séparés, pas aux dalles LCD intégrés aux iMac ou MacBook.
Saches que les écrans 262 000 couleurs sont la grande majorités des écrans actuellement vendus (les fameux écrans TN). C'est bien simple, tout écran LCD vendu à moins de 250 Euros a toute les chances d'être TN et donc de n'afficher que 262 000 couleurs (6 bits).
Pour avoir un écran LCD qui affiche vraiment 16 millions de couleurs, il faut aller chercher des écrans équipés de dalles IPS ou xVA, et là c'est de suite bien plus cher (400 Euros et plus).
Mais je suis d'accord que c'était inadmissible sur les MacBook Pro précédents. Et malheureusement Apple n'est pas le seul constructeur à mettre des dalles TN dans des portables ou machines dites "Pro" ou "Haut de gamme".
Nitiel
[06/07/2009 21:47]
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@ Frodon
Pour l'écran séparé Apple, Le LED Cinema Display 24" a une bonne dalle, pour le grand public, identique au imac 24", une ips de 8 bits.
Mais c'est vrai, qui sont chères, mais quand il t'est offert, en plus de la part du fabricant…
@ Frodon
Pour l'écran séparé Apple, Le LED Cinema Display 24" a une bonne dalle, pour le grand public, identique au imac 24", une ips de 8 bits.
Mais c'est vrai, qui sont chères, mais quand il t'est offert, en plus de la part du fabricant…
daito
[06/07/2009 21:57]
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Euh les écrans 6 bits ne concernait que les MacBook et les iMac d'entrée de gamme, pas les MacBook Pro il me semble! Par ailleurs le dithering ce n'est pas un procédé qu'Apple a inventé. De nombreux constructeurs l'utilisait et l'utilise encore sur des dalles TN.
Quand le dithering est utilisé, je ne crois sincèrement pas que l'utilisateur lambda puisse faire de différence avec un vrai écran 8 bits!
Euh les écrans 6 bits ne concernait que les MacBook et les iMac d'entrée de gamme, pas les MacBook Pro il me semble! Par ailleurs le dithering ce n'est pas un procédé qu'Apple a inventé. De nombreux constructeurs l'utilisait et l'utilise encore sur des dalles TN.
Quand le dithering est utilisé, je ne crois sincèrement pas que l'utilisateur lambda puisse faire de différence avec un vrai écran 8 bits!
daito
[06/07/2009 21:58]
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"Mais après les cinema display surtout les 20" avait une dalle TN donc bof.
"
C'est complètement faux!! Toute la gamme des Cinema Display avait une dalle de type IPS du 20 pouces au 30 pouces!
"Mais après les cinema display surtout les 20" avait une dalle TN donc bof.
"
C'est complètement faux!! Toute la gamme des Cinema Display avait une dalle de type IPS du 20 pouces au 30 pouces!
Nitiel
[06/07/2009 22:02]
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@ Daito (Apple est la qualité sur certain point sa fais deux, car avant tous il faut faire du bénéfice, pas vrai)
Même un imbécile fais la différence, le fond-écran type de léopard sur un écran 6 bits qui émule les 16,7 millions de couleurs, le dégradé est visible quand l'angle de vison change alors que sur du 8 bits cela est invisible même quand l'ange de vision change.
Et tous écran portable Apple (mb et mbp) et les iMac 20" on ou/et avait (maintenant je ne sais pas) un écran 6 bits qui émule les 16,7 millions de couleur.
@ Daito (Apple est la qualité sur certain point sa fais deux, car avant tous il faut faire du bénéfice, pas vrai)
Même un imbécile fais la différence, le fond-écran type de léopard sur un écran 6 bits qui émule les 16,7 millions de couleurs, le dégradé est visible quand l'angle de vison change alors que sur du 8 bits cela est invisible même quand l'ange de vision change.
Et tous écran portable Apple (mb et mbp) et les iMac 20" on ou/et avait (maintenant je ne sais pas) un écran 6 bits qui émule les 16,7 millions de couleur.
Frodon
[06/07/2009 22:04]
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@Nitiel
Franchement, j'ai récemment été à la recherche d'un écran 24". Je trouvais celui d'Apple cher au départ... Et ma recherche m'a vite fait revoir mon opinion.
C'est bien simple, il est très difficile de trouver un écran IPS 24" en dessous de 650 - 700 Euros, et si on cherche en plus à trouver un IPS 24" avec rétro-éclairage LED, alors là c'est 800 Euros mini.
Tous le monde pense qu'un 24" ca coute plutôt 200-300 Euros et qu'a ce prix là on peut avoir un écran de qualité (par là, je veux dire 8bits réels, donc xVA ou IPS)). Et bien après recherche d'un tel écran, j'en ai pas trouvé, tous les écrans à 200-300 Euros était des TN, et très peu d'entre eux avait de bonnes reviews...
Finalement, je me suis résigné à acheter un écran TN parce que je n'avais pas le budget pour un écran xVA ou IPS qui sont très chers quelque soit le constructeur :(.
@Nitiel
Franchement, j'ai récemment été à la recherche d'un écran 24". Je trouvais celui d'Apple cher au départ... Et ma recherche m'a vite fait revoir mon opinion.
C'est bien simple, il est très difficile de trouver un écran IPS 24" en dessous de 650 - 700 Euros, et si on cherche en plus à trouver un IPS 24" avec rétro-éclairage LED, alors là c'est 800 Euros mini.
Tous le monde pense qu'un 24" ca coute plutôt 200-300 Euros et qu'a ce prix là on peut avoir un écran de qualité (par là, je veux dire 8bits réels, donc xVA ou IPS)). Et bien après recherche d'un tel écran, j'en ai pas trouvé, tous les écrans à 200-300 Euros était des TN, et très peu d'entre eux avait de bonnes reviews...
Finalement, je me suis résigné à acheter un écran TN parce que je n'avais pas le budget pour un écran xVA ou IPS qui sont très chers quelque soit le constructeur :(.
daito
[06/07/2009 22:06]
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@Nitiel
Mais arrête donc de dire n'importe quoi! Encore une fois il est difficile pour l'utilisateur lambda grand public (public des iMac entrée de gamme et MacBook) de faire la différence!
Si je me souvient bien, les MacBook Pro n'était pas concerné et encore une fois les précédents Cinema Display écrans 20 pouces avaient une dalle IPS, ce n'est donc pas possible!
Donc le dithering était utilisé que pour les machines entrée de gamme/grand public.....un public qui n'est donc absolument pas pénalisé par cette technique puisque il ne voit absolument pas la différence au regard des tâches accomplies avec ces machines.
@Nitiel
Mais arrête donc de dire n'importe quoi! Encore une fois il est difficile pour l'utilisateur lambda grand public (public des iMac entrée de gamme et MacBook) de faire la différence!
Si je me souvient bien, les MacBook Pro n'était pas concerné et encore une fois les précédents Cinema Display écrans 20 pouces avaient une dalle IPS, ce n'est donc pas possible!
Donc le dithering était utilisé que pour les machines entrée de gamme/grand public.....un public qui n'est donc absolument pas pénalisé par cette technique puisque il ne voit absolument pas la différence au regard des tâches accomplies avec ces machines.
Nitiel
[06/07/2009 22:18]
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@ daito
J'avais ouvert un post sur le forum, avec un titre provocateur Frodon m'était tombé dessus ainsi que beaucoup d'autres et j'avais pris une photo entre un MacBook unibody régler sur 16,7 millions de couleurs et un LED cinéma display régler sur 16,7 millions de couleurs avec le fond-écran type de léopard et excuse tu vois la différence sur le dégrader au centre de l'image avec un angle de vision, du bas vers le haut par exemple.
Pour les MacBook Pro j'en suis sur cela avait même fait une news sur MacGénération, car c'était des photographes ou des infographistes qui se plaignaient sur leur site et il avait relayer l'information après pour le cinema display je me suis peut-être trompé je te l'accorde.
@ Frodon
Pour un écran je trouve quand même cela un peu cher mais après il peut-être un bon rapport qualité, je te l'accorde aussi.
@ daito
J'avais ouvert un post sur le forum, avec un titre provocateur Frodon m'était tombé dessus ainsi que beaucoup d'autres et j'avais pris une photo entre un MacBook unibody régler sur 16,7 millions de couleurs et un LED cinéma display régler sur 16,7 millions de couleurs avec le fond-écran type de léopard et excuse tu vois la différence sur le dégrader au centre de l'image avec un angle de vision, du bas vers le haut par exemple.
Pour les MacBook Pro j'en suis sur cela avait même fait une news sur MacGénération, car c'était des photographes ou des infographistes qui se plaignaient sur leur site et il avait relayer l'information après pour le cinema display je me suis peut-être trompé je te l'accorde.
@ Frodon
Pour un écran je trouve quand même cela un peu cher mais après il peut-être un bon rapport qualité, je te l'accorde aussi.
Frodon
[06/07/2009 22:30]
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@Nitiel
Oui, et tu risques de ne pas être à la fin de tes surprises si un jour tu recherches un écran affichant 8 vrai bits. En effet, tu risques d'être vite déçus par ce que tu vas trouver si tu n'es pas prêt à payer plus de 500 Euros pour un écran affichant 8 vrais bits.
En tous cas dans les 24", c'était ce que je cherchais, un écran affichant 8 vrais bits (donc xVA ou IPS) en dessous de 500 euros et je n'ai trouvé que des écrans affichant 6 bits (et donc simulation des 8 bits avec dithering) car avec dalles TN. C'est triste, mais c'est la réalité actuelle :(
Du coup, comme je l'ai dit, j'ai du me résigner à acheter un écran 24" à dalle TN (et donc 6 bits) pour 300 Euros quand même (j'ai quand même chercher à prendre un excellent TN, à défaut d'avoir mieux).
@Nitiel
Oui, et tu risques de ne pas être à la fin de tes surprises si un jour tu recherches un écran affichant 8 vrai bits. En effet, tu risques d'être vite déçus par ce que tu vas trouver si tu n'es pas prêt à payer plus de 500 Euros pour un écran affichant 8 vrais bits.
En tous cas dans les 24", c'était ce que je cherchais, un écran affichant 8 vrais bits (donc xVA ou IPS) en dessous de 500 euros et je n'ai trouvé que des écrans affichant 6 bits (et donc simulation des 8 bits avec dithering) car avec dalles TN. C'est triste, mais c'est la réalité actuelle :(
Du coup, comme je l'ai dit, j'ai du me résigner à acheter un écran 24" à dalle TN (et donc 6 bits) pour 300 Euros quand même (j'ai quand même chercher à prendre un excellent TN, à défaut d'avoir mieux).
daito
[06/07/2009 22:35]
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T'avais pris une photo.....c'est le truc qui ne convainc pas!! Encore une foi, un utilisateur lambda devant son écran ne verra aucune différence. Et encore une fois, ce n'est absolument pas gênant dans le cadre d'une utilisation grand public pour ce type de machine.
Pour le MacBooK Pro je ne sais plus si il était concerné ou non. Autant pour des machines grand public ça ne me gène pas mais si c'était aussi le cas des MBP, effectivement c'était inadmissible.
T'avais pris une photo.....c'est le truc qui ne convainc pas!! Encore une foi, un utilisateur lambda devant son écran ne verra aucune différence. Et encore une fois, ce n'est absolument pas gênant dans le cadre d'une utilisation grand public pour ce type de machine.
Pour le MacBooK Pro je ne sais plus si il était concerné ou non. Autant pour des machines grand public ça ne me gène pas mais si c'était aussi le cas des MBP, effectivement c'était inadmissible.
Frodon
[06/07/2009 22:37]
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Il faut croire que Daito a raison, les gens semblent ne pas faire la différence ou ne font pas attention, car si tous les écrans actuels à prix abordable (moins de 500 Euros) sont en TN (donc 6 bits), ca doit bien être que ca se vend et donc que ca satisfait la majorité des gens...
Perso je vois la différence, mais je ne dois pas être un utilisateur Lambda. Et je trouve désolant qu'on ne puisse pas trouver des écrans à dalles supportant 8 vrais bits (donc xVA ou IPS) à prix abordable.
Il faut croire que Daito a raison, les gens semblent ne pas faire la différence ou ne font pas attention, car si tous les écrans actuels à prix abordable (moins de 500 Euros) sont en TN (donc 6 bits), ca doit bien être que ca se vend et donc que ca satisfait la majorité des gens...
Perso je vois la différence, mais je ne dois pas être un utilisateur Lambda. Et je trouve désolant qu'on ne puisse pas trouver des écrans à dalles supportant 8 vrais bits (donc xVA ou IPS) à prix abordable.
Warp
[06/07/2009 23:09]
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@ Frodon : c'est peut-être une partie du problème : on n'a aucunement besoin d'un écran 8bits pour profiter de MacOs
si une tour Mac étant conçu avec des composants de qualité mais grand public, ils pourraient proposer un ordinateur qui rendrait tous les clones inintéressants
@ Frodon : c'est peut-être une partie du problème : on n'a aucunement besoin d'un écran 8bits pour profiter de MacOs
si une tour Mac étant conçu avec des composants de qualité mais grand public, ils pourraient proposer un ordinateur qui rendrait tous les clones inintéressants
Nitiel
[06/07/2009 23:09]
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La différence, je la vois et je les vu au premier regard sur un MacBook pro penryn et un MacBook unidoby, donc je ne dois aussi pas être un utilisateur lambda.
Mais je pense aussi que c'est comme avec la musique CD/mp3 un utilisateur lambda n'entendra jamais la différence d'une part parce qu'ils n'ont pas oreille ou/et d'une autre part à force d'écouter et de voir de la « merde » ils s'habituent et trouve cela normal.
Même si tu n'es pas convaincu par mes photos, fait le teste par toi même et pour de dire aussi, j’avais lu sur site une personne qui voyait comme moi donc…
La différence, je la vois et je les vu au premier regard sur un MacBook pro penryn et un MacBook unidoby, donc je ne dois aussi pas être un utilisateur lambda.
Mais je pense aussi que c'est comme avec la musique CD/mp3 un utilisateur lambda n'entendra jamais la différence d'une part parce qu'ils n'ont pas oreille ou/et d'une autre part à force d'écouter et de voir de la « merde » ils s'habituent et trouve cela normal.
Même si tu n'es pas convaincu par mes photos, fait le teste par toi même et pour de dire aussi, j’avais lu sur site une personne qui voyait comme moi donc…
lordofthedread
[27/01/2010 22:49]
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En même temps payer 2 a 3 fois plus cher pour le design c'est un choix qui se respecte....
Alors oui on peux augmenter la RAM sur un Apple woohoo quelle avancée technologique !
Pour info mon dernier bébé comporte un core i5 (le même que dans l'iMac) 2 cartes graphiques (geforce GTS 250 et GT210) 5 disques durs d'1TO performants et garantis 5 ans (j'ai pas eu a payer l'applecare pour une garantie de 3 ans) d'ailleurs la plupart de mon matos est garanti 5 ans sans avoir a payer plus.
En gros mon dernier bébé est aussi modifiable qu'un Mac Pro avec un tour aussi jolie (et oui l'alu brossé ça existe aussi sur les PC hop un petit lien : http://www.materiel.net/live/30056.jpg) pour un prix 3 fois inférieur alors OK j'ai pas de double Xeon mais franchement je me sens pas vraiment limité dans l'utilisation de ma machine.
De plus je possède déjà toutes les dernières technos qui seront certainement prises en charge dans les prochaines versions d'OSX a savoir USB 3.0 et SATA 6gb/s.
Ah oui j'ai que du firewire 400 ..... cela dit des cartes firewire 800 existent pour PC mais je vois pas l'intérêt personnellement.
En même temps payer 2 a 3 fois plus cher pour le design c'est un choix qui se respecte....
Alors oui on peux augmenter la RAM sur un Apple woohoo quelle avancée technologique !
Pour info mon dernier bébé comporte un core i5 (le même que dans l'iMac) 2 cartes graphiques (geforce GTS 250 et GT210) 5 disques durs d'1TO performants et garantis 5 ans (j'ai pas eu a payer l'applecare pour une garantie de 3 ans) d'ailleurs la plupart de mon matos est garanti 5 ans sans avoir a payer plus.
En gros mon dernier bébé est aussi modifiable qu'un Mac Pro avec un tour aussi jolie (et oui l'alu brossé ça existe aussi sur les PC hop un petit lien : http://www.materiel.net/live/30056.jpg) pour un prix 3 fois inférieur alors OK j'ai pas de double Xeon mais franchement je me sens pas vraiment limité dans l'utilisation de ma machine.
De plus je possède déjà toutes les dernières technos qui seront certainement prises en charge dans les prochaines versions d'OSX a savoir USB 3.0 et SATA 6gb/s.
Ah oui j'ai que du firewire 400 ..... cela dit des cartes firewire 800 existent pour PC mais je vois pas l'intérêt personnellement.
lordofthedread
[27/01/2010 22:51]
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Ah j'oubliais de parler des écrans une dalle correcte de chez BenQ pour faire du graphisme coute dans les 300 euros (je ne parle pas d'une dalle TN) et on peux aussi avoir du 24' LED très correct pour le même prix chez Acer .....
Ah j'oubliais de parler des écrans une dalle correcte de chez BenQ pour faire du graphisme coute dans les 300 euros (je ne parle pas d'une dalle TN) et on peux aussi avoir du 24' LED très correct pour le même prix chez Acer .....
Raffs
[15/03/2010 14:51]
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Tenté par des articles lus sur Mac Génération et ailleurs, j'ai acheté un PearC « haute gamme » en Allemagne et je pense que j'ai commis une grave erreur.
Certes, sur le plan matériel, l'offre était alléchante : matériels et options performants et économiques, quoi d'autre demander ?
Le problème c'est la concordance fragile entre le matériel et le système, surtout quand il s'agit de Snow Leopard. Là, la question devienne aléatoire et grave, surtout si on est pas calé en informatique.
Depuis le commencement j'ai eu de tuiles, au point que j'ai du retourner la machine (à Hambourg !) pour révision et "upgrade", démarche qui n'a pas résolu les problèmes.
Bref, dans mon cas, Airport, en Wifi, plante à la machine, qui daigne fonctionner sur Ethernet, mais avec un comportement erratique en ce qui concerne la fermeture et le relancément. J'ai une tour que je ne peux jamais éteindre "normalement", je dois toujours de la forcer ...
Quelqu'un avec des problèmes similaires pourrait m'aider avec un conseil ? Un conseil qui ne soit pas d'acheter Mac, évidemment. Pour moi c'est trop tard... Merci.
Tenté par des articles lus sur Mac Génération et ailleurs, j'ai acheté un PearC « haute gamme » en Allemagne et je pense que j'ai commis une grave erreur.
Certes, sur le plan matériel, l'offre était alléchante : matériels et options performants et économiques, quoi d'autre demander ?
Le problème c'est la concordance fragile entre le matériel et le système, surtout quand il s'agit de Snow Leopard. Là, la question devienne aléatoire et grave, surtout si on est pas calé en informatique.
Depuis le commencement j'ai eu de tuiles, au point que j'ai du retourner la machine (à Hambourg !) pour révision et "upgrade", démarche qui n'a pas résolu les problèmes.
Bref, dans mon cas, Airport, en Wifi, plante à la machine, qui daigne fonctionner sur Ethernet, mais avec un comportement erratique en ce qui concerne la fermeture et le relancément. J'ai une tour que je ne peux jamais éteindre "normalement", je dois toujours de la forcer ...
Quelqu'un avec des problèmes similaires pourrait m'aider avec un conseil ? Un conseil qui ne soit pas d'acheter Mac, évidemment. Pour moi c'est trop tard... Merci.
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