Adobe confiant face à HTML 5
par Arnauld de La Grandière le 22.06.2009 à 16:05
Nous vous parlions il y a quelques jours des avancées et des défis concernant HTML 5 (voir notre une : Comment HTML 5 va changer la donne). Shantanu Narayen, le CEO d'Adobe, a été interrogé sur le sujet:
"Je pense que le défi pour HTML 5 sera de trouver le moyen d'avoir un affichage cohérent d'un navigateur à l'autre. Et quand vous pensez aux dates qu'on évoque pour la sortie, il semble qu'il faille attendre une décennie avant que HTML 5 soit standardisé sur tous les navigateurs."
Pas d'inquiétude affichée, donc, d'autant moins que Microsoft ne se pressera sans doute pas pour intégrer ces modifications à Internet Explorer, toujours leader du marché des navigateurs, sachant que le géant du logiciel propose une technologie similaire à Flash, et par voie de conséquence concurrente au HTML 5.
"Je pense que le défi pour HTML 5 sera de trouver le moyen d'avoir un affichage cohérent d'un navigateur à l'autre. Et quand vous pensez aux dates qu'on évoque pour la sortie, il semble qu'il faille attendre une décennie avant que HTML 5 soit standardisé sur tous les navigateurs."
Pas d'inquiétude affichée, donc, d'autant moins que Microsoft ne se pressera sans doute pas pour intégrer ces modifications à Internet Explorer, toujours leader du marché des navigateurs, sachant que le géant du logiciel propose une technologie similaire à Flash, et par voie de conséquence concurrente au HTML 5.
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Vos réactions (18 réactions)
mocmoc
[22/06/2009 16:16]
On s'est donné rendeez vous, dans diix ans .... !
On s'est donné rendeez vous, dans diix ans .... !
Almux
[22/06/2009 16:18]
...C'est justement l'erreur d'Adobe: tabler sur l'inertie et la lenteur de la mise en place des normes...
Forcément, une bande passante bien occupée par Flash, ça les rassure!!
PS Bien envie d'aller prendre de nouveau des cours et m'initier au HTML 5... rien que pour faire partie des frondeurs qui vont tout faire pour ACTIVER les choses!!!! ;)
...C'est justement l'erreur d'Adobe: tabler sur l'inertie et la lenteur de la mise en place des normes...
Forcément, une bande passante bien occupée par Flash, ça les rassure!!
PS Bien envie d'aller prendre de nouveau des cours et m'initier au HTML 5... rien que pour faire partie des frondeurs qui vont tout faire pour ACTIVER les choses!!!! ;)
Mac_Ciccio
[22/06/2009 16:47]
Ah bon ?
Il y a un marché des navigateurs ?
Moi je croyais que tout un tas de sociétés / fondations donnaient des navigateurs pour que les gens les utilisent.
De toutes manières, Microsoft se débrouillera pour faire un truc à côté de la norme et ensuite faire croire que c'est la norme...
Ah bon ?
Il y a un marché des navigateurs ?
Moi je croyais que tout un tas de sociétés / fondations donnaient des navigateurs pour que les gens les utilisent.
De toutes manières, Microsoft se débrouillera pour faire un truc à côté de la norme et ensuite faire croire que c'est la norme...
Tanuki_tchi
[22/06/2009 17:34]
Sauf qu'il y a bien un moment où les choses vont changer... Déjà que Windows 7 ne sera pas livré automatiquement avec IE. En tout cas je suis complètement d'accord avec Almux : plus les développeurs vont s'initier et adopter le HTML 5, plus les grosses boîtes comme Adobe et Microsoft vont être obligés de se mettre à la page et se rendre compte qu'ils devront eux aussi évoluer dans le sens de la dépropriétarisation. Même si ça risque de prendre un peu de temps.
Mais franchement être optimiste en se basant sur l'immobilisme du système ça résume bien l'idéologie de m*rde de ces boîtes là. Vive PixelMator contre Photoshop, jusqu'à ce qu'ils se décident à optimiser un peu leur logiciel. Mais à force de prendre du temps on finit par être dépassé.
Sauf qu'il y a bien un moment où les choses vont changer... Déjà que Windows 7 ne sera pas livré automatiquement avec IE. En tout cas je suis complètement d'accord avec Almux : plus les développeurs vont s'initier et adopter le HTML 5, plus les grosses boîtes comme Adobe et Microsoft vont être obligés de se mettre à la page et se rendre compte qu'ils devront eux aussi évoluer dans le sens de la dépropriétarisation. Même si ça risque de prendre un peu de temps.
Mais franchement être optimiste en se basant sur l'immobilisme du système ça résume bien l'idéologie de m*rde de ces boîtes là. Vive PixelMator contre Photoshop, jusqu'à ce qu'ils se décident à optimiser un peu leur logiciel. Mais à force de prendre du temps on finit par être dépassé.
Philactere
[22/06/2009 17:51]
@Tanuki_tchi
J'aime bien "dépropriétarisation" ça sonne un peut comme dénationalisation ou déstalinisation...
@Tanuki_tchi
J'aime bien "dépropriétarisation" ça sonne un peut comme dénationalisation ou déstalinisation...
ramooon
[22/06/2009 18:44]
Faut arrêter avec vos "standards"! Je vois pas ou est le mal d'avoir des plugins propriétaires: Adobe et Microsoft ont fait des choix logiques avec leurs technologies existantes, et après tout avoir plusieurs plugins sur sa machine c'est pas un drame. Un navigateur unique avec un langage de développement unique c'est utopique... Dans un domaine complètement différent Apple aussi a fait le choix de "propriétariser" en jumelant systématiquement son matériel avec ses logiciels (OSX ne fonctionne que sur du matos bien précis alors que Unix ou même Windows fonctionnent partout...) et ils ont bien raison ! Alors OUI à la standardisation mais pas sans réfléchir car ça n'a pas que du bon :/
Faut arrêter avec vos "standards"! Je vois pas ou est le mal d'avoir des plugins propriétaires: Adobe et Microsoft ont fait des choix logiques avec leurs technologies existantes, et après tout avoir plusieurs plugins sur sa machine c'est pas un drame. Un navigateur unique avec un langage de développement unique c'est utopique... Dans un domaine complètement différent Apple aussi a fait le choix de "propriétariser" en jumelant systématiquement son matériel avec ses logiciels (OSX ne fonctionne que sur du matos bien précis alors que Unix ou même Windows fonctionnent partout...) et ils ont bien raison ! Alors OUI à la standardisation mais pas sans réfléchir car ça n'a pas que du bon :/
ramooon
[22/06/2009 18:47]
...et je rajouterai: vive la concurrence !
...et je rajouterai: vive la concurrence !
Tanuki_tchi
[22/06/2009 19:17]
Vu dans le titre de la news : Adobe confiant face à HTML 5. Quand on se construit contre un projet novateur comme le HTML 5, qui permettra à tous d'accéder aux mêmes ressources sur internet et ce plus facilement, alors oui je suis détracteur des plugins propriétaire.
La concurrence est justement évitée par Microsoft, cette entreprise et Adobe se reposent sur leurs acquis en voulant préserver leur PDM alors qu'il y a matière à innover. Et alors qu'ils ont clairement le potentiel pour faire bouger les choses dans le bon sens, ils ne le font pas pour des histoires de gros sous uniquement. Difficilement défendable.
Aucun rapport entre Adobe et Apple, on ne parle clairement pas de la même chose ici.
Vu dans le titre de la news : Adobe confiant face à HTML 5. Quand on se construit contre un projet novateur comme le HTML 5, qui permettra à tous d'accéder aux mêmes ressources sur internet et ce plus facilement, alors oui je suis détracteur des plugins propriétaire.
La concurrence est justement évitée par Microsoft, cette entreprise et Adobe se reposent sur leurs acquis en voulant préserver leur PDM alors qu'il y a matière à innover. Et alors qu'ils ont clairement le potentiel pour faire bouger les choses dans le bon sens, ils ne le font pas pour des histoires de gros sous uniquement. Difficilement défendable.
Aucun rapport entre Adobe et Apple, on ne parle clairement pas de la même chose ici.
Tanuki_tchi
[22/06/2009 19:27]
Traduction in plain English [de l'interview] : We’re not worried about HTML 5 because we know IE will never support it.
C'est la conclusion que propose Daring Fireball. CQFD
Traduction in plain English [de l'interview] : We’re not worried about HTML 5 because we know IE will never support it.
C'est la conclusion que propose Daring Fireball. CQFD
Philactere
[22/06/2009 19:39]
@ramooon
OSX ne fonctionne que sur du matos bien précis alors que Unix ou même Windows fonctionnent partout...
Heuuuuuu, faut rien exagérer non plus, si des Unix existent sur un tas d'architectures, Windows lui ne tourne que sur x86 et Itanium. OSX ne tourne que sur du matos Apple pour des raisons de politique commerciale.
@ramooon
OSX ne fonctionne que sur du matos bien précis alors que Unix ou même Windows fonctionnent partout...
Heuuuuuu, faut rien exagérer non plus, si des Unix existent sur un tas d'architectures, Windows lui ne tourne que sur x86 et Itanium. OSX ne tourne que sur du matos Apple pour des raisons de politique commerciale.
YannK
[22/06/2009 20:27]
"Je vois pas ou est le mal d'avoir des plugins propriétaires"
Le problème vient quand le technologie proprio qui mène la danse est une grosse merde, désolé pour le langage cru, mais je pense que c'est ce qu'Adobe a fait de pire dans son histoire, sachant que sur la Creative Suite Mac, ils se foutent de la gueule du monde... ( on explose des records donc avec Flash )
Le problème vient aussi quand Adobe qui gère le soft va voir Nvidia qui gère du hard pour améliorer/optimiser flash en utilisant les cartes graphiques de ce dernier. En gros on est tellement incompétent au niveau du code qu'on est obligé de passer par une solution matérielle et on leur sous traîte tout le boulot parce qu'on sait de toute façon pas faire. C'est clair que l'armée de dévelopeurs indiens sous traîtant pour Adobe a pas voulu foutre son nez dans le code de Flash, sachant qu'ils galèrent déjà comme des porcs à 1000 pour les différents logiciels pros dans lesquels ils ne s'y retrouvent absolument plus...
Je sais plus quand c'est sorti, mais y'a quelque temps un ancien d'Adobe avait lâché dans un magazine US que au point où en est Adobe, pour avoir quelque chose de correct et optimisé, il fallait tout reprendre de zéro !
Et puis je pense que le PDG ferait mieux de se demander pourquoi cette balise a été créée... au hasard parce que les vidéos Youtube pseudo HD bouffent 90% de ressources CPU sur un C2D ? Il ferait mieux aussi de surveiller un peu ses employés qui envoient des messages d'insultes aux blogs qui osent dire du mal des produits Adobe...
Enfin bref, je ne souhaite plus que deux choses pour cette boîte :
- soit Apple ( ou un autre ) la rachète et là on pourra avoir des softs corrects sur Mac
- soit elle crève, et le monde informatique ne s'en portera que bien mieux...
"Je vois pas ou est le mal d'avoir des plugins propriétaires"
Le problème vient quand le technologie proprio qui mène la danse est une grosse merde, désolé pour le langage cru, mais je pense que c'est ce qu'Adobe a fait de pire dans son histoire, sachant que sur la Creative Suite Mac, ils se foutent de la gueule du monde... ( on explose des records donc avec Flash )
Le problème vient aussi quand Adobe qui gère le soft va voir Nvidia qui gère du hard pour améliorer/optimiser flash en utilisant les cartes graphiques de ce dernier. En gros on est tellement incompétent au niveau du code qu'on est obligé de passer par une solution matérielle et on leur sous traîte tout le boulot parce qu'on sait de toute façon pas faire. C'est clair que l'armée de dévelopeurs indiens sous traîtant pour Adobe a pas voulu foutre son nez dans le code de Flash, sachant qu'ils galèrent déjà comme des porcs à 1000 pour les différents logiciels pros dans lesquels ils ne s'y retrouvent absolument plus...
Je sais plus quand c'est sorti, mais y'a quelque temps un ancien d'Adobe avait lâché dans un magazine US que au point où en est Adobe, pour avoir quelque chose de correct et optimisé, il fallait tout reprendre de zéro !
Et puis je pense que le PDG ferait mieux de se demander pourquoi cette balise a été créée... au hasard parce que les vidéos Youtube pseudo HD bouffent 90% de ressources CPU sur un C2D ? Il ferait mieux aussi de surveiller un peu ses employés qui envoient des messages d'insultes aux blogs qui osent dire du mal des produits Adobe...
Enfin bref, je ne souhaite plus que deux choses pour cette boîte :
- soit Apple ( ou un autre ) la rachète et là on pourra avoir des softs corrects sur Mac
- soit elle crève, et le monde informatique ne s'en portera que bien mieux...
Psylo
[23/06/2009 00:36]
@ramoon
Tout à fait, mort aux plateformes exotiques, à bas l'interopérabilité et vive les DRM !
@ramoon
Tout à fait, mort aux plateformes exotiques, à bas l'interopérabilité et vive les DRM !
loloeroket
[23/06/2009 00:42]
@ YannK
Farpaitement d'accord!
Je ne pense pas qu'Apple va racheter Adobe. Ils vont mourrir tout seul. iPhone va avoir la peau du flash.
Penser que IE mene la dans est une grosse erreur car quand on va cummuler les scores du iPhone/iPod Touch / Safari / Mozillas et autres on va bien finir par voir que IE est minoritaire.
Quand je regarde les logs de mes sites et que je vois que les 2/3 des utilisateurs IE sont toujours sous 6, on comprend bien qu'il y a un gros probleme.
Adobe est reellement devenue une entreprise qui freine l'innovation a l'instar de Microsoft.
@ YannK
Farpaitement d'accord!
Je ne pense pas qu'Apple va racheter Adobe. Ils vont mourrir tout seul. iPhone va avoir la peau du flash.
Penser que IE mene la dans est une grosse erreur car quand on va cummuler les scores du iPhone/iPod Touch / Safari / Mozillas et autres on va bien finir par voir que IE est minoritaire.
Quand je regarde les logs de mes sites et que je vois que les 2/3 des utilisateurs IE sont toujours sous 6, on comprend bien qu'il y a un gros probleme.
Adobe est reellement devenue une entreprise qui freine l'innovation a l'instar de Microsoft.
Almux
[23/06/2009 09:02]
@ramoon
:rolleyes: ... S'il suffisait (non pas d'un, mais de 4 ou 5) plugin(s) pour que les diverses versions de IE affichent correctement une page web... ce serait le rêve...
A part cela, vive la concurrence, effectivement... car sans cela on serait tous sous la domination de windaube, qui aurait racheté Adobe depuis quelques années... Beurk! Quel cauchemar !!!!!!
@ramoon
:rolleyes: ... S'il suffisait (non pas d'un, mais de 4 ou 5) plugin(s) pour que les diverses versions de IE affichent correctement une page web... ce serait le rêve...
A part cela, vive la concurrence, effectivement... car sans cela on serait tous sous la domination de windaube, qui aurait racheté Adobe depuis quelques années... Beurk! Quel cauchemar !!!!!!
Aimzèd
[23/06/2009 09:43]
@ramooon :
Sans les normes et les standards, tu devrais avoir un poste de télévision différent pour recevoir chaque chaîne. Idem pour la radio. Et certaines poudres à lessiver ne fonctionneraient que dans des machines de marques précises. Et tous les formats de papier seraient différents (pas d'A4 commun).
Je continue ou tu vois où je veux en venir ?
La concurrence, elle se fait parmi les navigateurs. Firefox, Safari, Opera, etc. Tous les fabricants de voiture différents utilisent les mêmes carburants. Et les fabricants de télévisions les mêmes normes de transmission / réception.
C'est quand même dingue d'encore voir des gens remettre en cause les standards du Web. Toute industrie, tout domaine se base sur des normes et des standards.
Ceci étant dit, je n'en ai rien à foutre de ce que pense le boss d'Adobe. Adobe, je n'ai aucun besoin d'eux, et ils ne m'empêcheront pas d'utiliser HTML 5 partout où j'en aurai l'occasion. Ce qui est possible dès aujourd'hui, grâce aux vrais navigateurs. Quant à IE, il bénéficiera de moins de fonctionnalités et d'efforts minimum. Progressive enhancement.
@ramooon :
Sans les normes et les standards, tu devrais avoir un poste de télévision différent pour recevoir chaque chaîne. Idem pour la radio. Et certaines poudres à lessiver ne fonctionneraient que dans des machines de marques précises. Et tous les formats de papier seraient différents (pas d'A4 commun).
Je continue ou tu vois où je veux en venir ?
La concurrence, elle se fait parmi les navigateurs. Firefox, Safari, Opera, etc. Tous les fabricants de voiture différents utilisent les mêmes carburants. Et les fabricants de télévisions les mêmes normes de transmission / réception.
C'est quand même dingue d'encore voir des gens remettre en cause les standards du Web. Toute industrie, tout domaine se base sur des normes et des standards.
Ceci étant dit, je n'en ai rien à foutre de ce que pense le boss d'Adobe. Adobe, je n'ai aucun besoin d'eux, et ils ne m'empêcheront pas d'utiliser HTML 5 partout où j'en aurai l'occasion. Ce qui est possible dès aujourd'hui, grâce aux vrais navigateurs. Quant à IE, il bénéficiera de moins de fonctionnalités et d'efforts minimum. Progressive enhancement.
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Février 2010