Les nouvelles puces Intel attendent leurs MacBook

Florian Innocente |
Intel a annoncé deux nouvelles familles de puces pour portables, dont la première devrait à terme figurer dans les prochaines révisions des MacBook et MacBook Pro (voir aussi l'article Des MacBook qui deviendraient Pro). Trois nouveaux Core 2 Duo sont donc disponibles pour les fabricants : un modèle à 3.06 GHz (T9900) à 6 Mo de cache, un autre à 2.83 GHz (P9700) et 6 Mo de cache puis un 2.66 GHz (P8800) à 3 Mo de cache.

Le premier affiche la même consomation que le 2.93 MHz qui existe aujourd'hui dans les MacBook Pro haut de gamme mais il franchit de peu la barre symbolique des 3 GHz. La seconde puce à 2.83 GHz baisse sa consommation à 25W sans sacrifier ses 6 Mo de cache. Et la troisième pourrrait figurer dans les MacBook Pro d'entrée de gamme et MacBook haut de gamme avec ses 25 W aussi et 3 Mo de cache.

Les fréquences utilisées aujourd'hui par Apple sont de 2.0 GHz et 2.4 GHz avec 3 Mo de cache et 2.66 GHz ou 2.93 GHz avec 6 Mo de cache.

De l'ultra fin grand public
La seconde salve de processeurs est à destination de ce qu'Intel appelle les "ultra-fin", des portables mis au régime minceur côté dimensions et prix avec néanmoins des performances correctes. Une sorte de MacBook Air tout public. Une façon aussi de faire monter en gamme les netbook aux prix ras du plancher.

Pour cela le fondeur propose des puces dites CULV (Consumer Ultra Low Voltage) avec des cadences allant de 1.2 GHz à 1.6 GHz, consommant 10W maximum, offrant un peu plus de 7h d'autonomie et dont le chipset autorise la lecture de films HD. Leurs prix iraient de 500$ à 1300$ avec des claviers pleine taille et des écrans de 12 à 14 pouces.

Exemple des premiers représentants de cette gamme, l'IdeaPad u350 de Lenovo : écran LED 13,3 pouces (1366×768 pixels), 8 Go de RAM et 500 Go de disque dur (valeurs maximum), trackpad multitouch, 2,5 cm d'épaisseur, 1,6 Kg et une autonomie donnée à 10h avec des batteries plus performantes. Pour un prix d'environ 650$.

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Intel parie sur des portables soignés et abordables
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avatar Frodon | 
Ah c'est beau le marketing. Voilà en détail ce qu'aura ce Lenovo: The Lenovo IdeaPad U350 features a 13.3-inch display with a 16:9 aspect ratio and a 1366 x 768 HD resolution, Intel Core 2 solo SU3500 /SU2700 / Intel Celeron 723 CPUS Intel GMA 4500M / Intel GMA 4500MHDMemory graphics cards, up to 8GB DDR3, up to 500GB HDD at 5400 rpm, Intel WiFi Link 5100 1 X 2 AGN, Ethernet 10/100/1000m/Intel WiFi Link 5150 1 X 2 AGN, non-Intel wireless b/g/, Bluetooth, 1.3-megapixel camera, and Ambient Light Sensor (source: http://www.takesontech.com/?p=7183). Franchement, heureusement qu'il coute 650$, car avec les CPUs (Celeron 723 (soit 1.20GHz, FSB 800MHz, 1Mo de cache L2 seulement et bridé en instructions) ou Core Solo SU2700 (Unicoeur, 1.3GHz, 2Mo de cache L2, FSB 800MHz) ou SU3500 (Unicoeur, 1.4GHz, 3Mo de cache L2, FSB 800MHz) et le chipset graphique choisit (GMA X4500), ca merite pas plus... En plus c'est "à partir de" 650$, donc à ce prix, c'est le Celeron. Bref, comme d'habitude avec les PC portables à bas prix, mettre en avant les 8Go de RAM, 500Go de disque dur et autres points forts, ca ils savent faire! Mais évidement, il n'y a pas de miracle, il a par ailleurs un CPU pourri et un chipset graphique pourri... Pas de quoi exploiter convenablement cette quantité de RAM et de disque dur. Pauvre DDR3, se retrouvé avec un Celeron avec un FSB à 800MHz et une mémoire cache L2 de 1Mo, autant dire qu'elle passera plus de temps à remplacer la mémoire cache qu'a autre chose cette DDR3, et en plus elle ne pourra pas exprimer son plein potentiel (Ses 1066MHz de fréquence seront ralenti par le goulot d'etranglement du FSB du Celeron). Ca sera pas beaucoup mieux avec les Core Solo qui ont aussi un FSB à 800MHz bien qu'ils aient plus de cache L2 (2 et 3Mo respectivement), la RAM restera bridé dans ses performances par le FSB. J'avais vu déjà des configurations très hétérogènes, mais la Lenovo fait très fort niveau hétérogénéité! C'est à la limite du ridicule. C'était quand même autre chose quand c'était IBM qui faisait des portables (avant le rachat de la division par Lenovo)! Bref, si vous ne regardez que la RAM, le disque dur, l'autonomie et la résolution de l'écran, je vous en prie, achetez la les yeux fermé votre machine... Mais vous allez vite le regretter quand vous attendrez continuellement qu'elle arrête de ramer malgré ses 8Go de RAM et son disque dur 500Go (quoi comment ca je ne peux pas faire mon montage video HD temps réel avec mon logiciel de montage vidéo HD grand public et mon beau camescope AVCHD USB 2.0 et en même temps encoder le travaille déjà fait? Mais j'ai 8Go de RAM bordel! Ah mais c'est le CPU + le chip graphique qui n'a rien pour le soulager, merde!).
avatar lukasmars | 
"The notebook has a starting price of $650, a full loaded unit will be in the $800 range." Reste à savoir ce que full loaded unit signifie ... T'oublie quand même le positif , la ram DDR3 , l'ecran Led .. Enfin , c'est vrai que cet appareil ne peux etre comparé ni au MBA ni au MacBook , c'est un truc hybride entre les portables " normaux " avec le coté "cheap " des netbooks ...
avatar Frodon | 
@lukasmars Non j'oublis pas, mais justement c'est ce qui rend la config à la limite du ridicule. De la DDR3 (1066Mhz a priori) sur une config avec un FSB à 800Mhz... Autant dire que cela n'a pratiquement pas d'intérêt, de la DDR2 800MHz aurait été probablement quasiment aussi bien. Là la DDR3 ne pourra pas exprimer son potentielle, elle n'a donc que très peu d'intérêt. L'ecran LED par contre c'est très bien évidement... Mais c'est bien jolie d'avoir un bel écran comme ca si tu ne peux pas faire du montage vidéo correct ou du photoshop correctement, bridé par le CPU et le chipset graphique.
avatar divoli | 
frodon, arrête, là, ça va se voir... :p C'est comme si tu dénigrais une Renault Twingo © en te basant sur le fait qu'elle n'a pas les caractéristiques d'une Ferrari. Si ce n'est qu'une Twingo, ça roule très bien, surtout pour qui peut se contenter d'une voiture de cette catégorie.
avatar Frodon | 
@divoli Sauf qu'une Twingo elle n'a aucune pièce de Ferrari. La config du Lenovo là c'est une Ferrari (Ecran LED, 8Go de DDR3, 500Go de disque dur) avec un moteur de Twingo (CPU Celeron ou Core Solo à pas plus de 1.4GHz avec FSB à 800MHz et mémoire cache de 1 à 3Mo, Chipset GMA X4500) Une Twingo ca roule très bien parce que c'est homogène. Une Ferrari ca roule très bien parce que c'est homonogène (tout est au top). Avec les ordinateurs c'est exactement pareil, et là cette config n'est pas du tout homogene, autant dire que la DDR3 ne sera jamais exploité, et le disque dur, il y a peu de chance non plus, vu la clientèle qui pourrait se satisfaire d'un Celeron ou d'un Core Solo... Un peu de réalisme quand même!!! On peut penser ce qu'on veut sur le prix des Macs, mais franchement, une config aussi hétérogène que celle de ce Lenovo, c'est simplement ridicule! Et je n'ai pas peur de le dire (et je sais de quoi je parles en plus, ca aide :) ).
avatar Frodon | 
@yavel [quote] Apple fait comme les autres : un MacBook blanc est malheureusement fabriqué depuis le début en plastique très bas de gamme, qui se fissure de partout ... [/quote] Bah justement en théorie c'est du polycarbonate qui est utilisé, ce qui est loin d'être un plastique bas de gamme. Mais visiblement Apple n'a pas choisi le bon fournisseur... En effet, les plastiques à base de polycarbonate sont normalement les plus solides du marché. Plus d'info sur le polycarbonate (en anglais mais bien expliqué sans nécessité de connaissances en chimie): http://www.wisegeek.com/what-is-polycarbonate.htm D'ailleurs les coques en polycarbonate ca fait un moment qu'Apple les utilisent, notamment c'est également dans cette matière que les iMac blanc ou l'iBook ont été fabriqués. Et pourtant il n'y a jamais eu de problème de fissure sur ces machines. Au contraire l'iBook avait par exemple la réputation d'être très solide et résistant aux chocs.
avatar divoli | 
C'est sûr que de foutre dans ce desktop qu'est l'iMac un chipset initialement prévu pour des netbook, le tout à plus de 1000 €, c'est d'une grande homogénéité... Le ridicule, s'il en est, n'est pas l'apanage de Lenovo, en tout cas. Effectivement, "un peu de réalisme, quand même"...
avatar Oliange | 
Qui te dit que les autres n'utilisent pas du polycarbonate ? Parce que le poly est quand même massivement utilisé mais bon. @Obidjoule : Pour toi c'est peut être des glands, des pauvres, des quiches, bref tout ce que tu veux. Mais c'est peut être des gens malins qui prennent le meilleur des 2 mondes, c'est faisable alors quoi s'en priver? Surtout que les premiers à critiquer l'illégalité de l'utilisation d'OS X sur une machine non Apple sont les premiers à utiliser des logiciels crackés.. Pour avoir un MBP c'est une belle machine, pas aussi costaud qu'un Thinkpad mais c'est bien. Par contre la garantie de base est carrément merdique. Si quelqu'un veut profiter de la chose pourquoi pas, pour le moment il n'y a eu aucun procès ou aucune règle sur le sujet. C'est d'ailleurs pour ça qu'on voit les boites de clones apparaitrent de partout d'autant qu'avec l'iPhone le Mac à la cote
avatar Frodon | 
@Divoli Tout dépend comment on défini un tout-en-un. Pour moi un tout-en-un ca a les mêmes contraintes de chaleur qu'un portable à peu de chose près, et ca n'est donc guère plus qu'un portable dans un grand écran. Donc perso, dans un tout-en-un ca ne me choque pas un chipset de portable, au contraire. Dans un desktop (i.e: Tour) c'est autre chose, mais un iMac c'est un tout-en-un, pas un desktop. Un peu de précision, ca ne fait pas de mal non plus! :) @Oliange Mais j'ai jamais dit que les autres n'utilisaient pas du polycarbonate. J'ai dis que le polycarbonate c'est tu très bon plastique normalement :).
avatar Obidjoule | 
@ Psylo Il est établi depuis longtemps que j'ai en effet la plus grosse et la plus aluminium, ne soit pas jaloux c'est un fait, mais c'est pas le sujet. @ Oliange Soit, le Lenovo à de belles caractéristiques sur le papier, mais beaucoup de PCs sont bandants sur le papier mais après c'est loin d'être de la qualité à l'usage. On le sait. Je n'ai traité personne de pauvre en les méprisant, c'est pas mon genre surtout que j'en suis un de pauvre, (ou de pas riche). Mais pour me payer mon mac moi, j'économise plus longtemps que le mec qui achète un Netbook et du coup je m'évite la merde qu'est Windows. Si vous voulez Mac Os, achetez un Mac, c'est la règle, j'accepte de payer plus pour financer le développement, je contribue à rétribuer les développeurs, je n'aimerais pas que l'on me sucre mon salaire à la fin du mois alors que j'ai bossé... C'est le JEU... "Mais c'est peut être des gens malins qui prennent le meilleur des 2 mondes, c'est faisable alors quoi s'en priver?" Tiens je vais aller violer la femme ou la fille de mon voisin, c'est faisable alors pourquoi s'en priver ? Ton raisonnement ne tiens pas, c'est juste illégal d'installer OSX sur autre chose qu'un Mac, c'est la règle. C'est comme ça... Apple se fait chier à nous sortir une intégration parfaite entre le matos et le soft, tu joues, tu acceptes les règles. C'est comme ces gens qui vont acheter des fausses Adidas à 15 euros, je ne comprends pas la logique ? Pourquoi acheter du Fake puisqu'en plus tu le sais que c'est Fake ? Tu veux des adidas, t'économises... T'as que 15 euros, achète autre chose ! Je n'ai aucun problème avec ça l'alternative existe, profites-en ! Tu veux un Lenovo, soit tu te tapes Windows, soit t'installes Linux qui est une excellente alternative, point ! Jouez le jeu, tout simplement, arrêtez de violer, piller, voler le travail des ingénieurs et dévellopeurs, ça ne sert personne.
avatar divoli | 
Frodon, ta vision des choses n'engage vraiment que toi. Beaucoup de gens attendent d'un desktop les caractéristiques d'un desktop, qui est plus proche d'une tour que d'un netbook. Apple a voulu un écran extrêmement fin, avec les contraintes que cela induit. C'est une abbération pour beaucoup de gens. Et on est aussi beaucoup à penser que les iMac de base ne valent pas leur prix, ils devraient être vendus aux alentours de 900 €. Quand à ce Lenovo, arrêtez de dire que c'est de la m*rde parce que ce n'est pas un Mac. Les ordinateurs Lenovo sont jugés plus fiables que ceux d'Apple. http://www.mac4ever.com/actuReactions.php?ref=43522 Si ce portable Lenovo vaut un tel prix, ce n'est pas parcque c'est que c'est de la m*rde, loin de là. C'est simplement que le prix est en rapport avec ce qu'il propose, est en adéquation avec ce que l'on peut en attendre. Contrairement à Apple qui sur-évalue les tarifs de ses ordis. En fait vous êtes victime des travers d'Apple; si on ne vous vend pas un ordi hyper cher, vous avez l'impression d'acheter de la m*rde. En fait, contrairement à ce que peut en dire SJ, Apple sait fabriquer des ordis de moins de 500 $. C'est qu'elle ne sait pas faire, c'est les vendre moins de 1000 $. Bon, j'exagère un peu, mais à peine...
avatar Frodon | 
@divoli Non mais je ne dis pas que ce portable n'est pas bien pour un certain nombre de personne, je dis que ça sens le marketing à plein nez. Car le problème c'est que, comme certaines réactions qu'on a vu dans les commentaires, certains vont ne voir que les 8Go, les 500Go de disque dur et l'écran LED et vont croire acheter une bête de course alors que ca n'en est pas une du tout. Quand je rale sur l'hétérogéneité, c'est juste pour dire que ca n'a AUCUN intérêt de mettre autant de RAM (encore moins de la DDR3) et autant de disque dur pour le public visé par ce type de portable. Faire un portable pour de la bureautique, soit, mais faire croire que c'est un portable haut de gamme en mettant en avant de la RAM a outrance et un disque énorme, c'est ridicule. Ca s'appelle le marketing et c'est après ca que je râle. Si la machien aurait été la même, mais avec 2Go de DDR2 800MHz et un disque 250Go, j'aurai dit que la machine était très bien faite et très homogène et correspond parfaitement à la cible visée. Elle aurait d'ailleurs certainement été moins chère (genre 450 ou 500$), mais elle aurait été tout aussi confortable à utiliser puisqu'avec un tel CPU et un tel chipset graphique, plus de 2Go de RAM et de 250Go de disque dur, étant donné le public potentiellement intéressé par une machine peu puissante comme celle là, c'est à la limite du ridicule. C'est après cela que je râle, et ça n'a rien à voir avec le fait que ça soit un PC ou un Mac. Apple ferait le même genre de stupidité marketing, je râlerai exactement de la même façon. Bref, Apple, Sony, Lenovo, Dell ou n'importe qui, que ça soit même dans d'autres domaine que l'informatique, je continuerai éternellement à râler après les idioties du marketing, car j'ai toujours trouvé cela ridicule et je ne suis pas près d'arrêter à le faire savoir. C'est peut être en vain, mais j'ai la faiblesse de croire que cela fera prendre conscience à certain des arnaques marketing que certains constructeurs font pour faire passer une Twingo pour une Ferrari. Quant à la fiabilité des Lenovo, ils bénéficient de la bonne image de marque d'IBM auquel ils ont racheté la section portable. Mais je peux te dire que comparé à ce que faisait IBM, les Lenovo sont bien moins bon niveau fiabilité, et d'ailleurs leur réputation de fiabilité commence à baisser. Pour le prix des iMac, je suis d'accord, bien que les tout-en-un, toutes marques confondues, ont tendance à être toujours un poil plus chers que les version Tour, à cause des contraintes que ça implique, et du fait de l'utilisation de certains composants normalement destinés aux notebook, et qui sont plus chers que leurs homologues pour Tour/Desktop. D'ailleurs un iMac avec un processeur un peu moins rapide (genre 2.4GHz) et un disque de 250Go seulement à 800 Euros, je suis sûr que ça aurait sont marché...
avatar juliengdp | 
Faut pas se leurrer, 650$ sera la version de base. La gamme actuelle IdeaPad U series démarre à 1049$ [url]http://shop.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/web/LenovoPortal/en_US/catalog.workflow:category.details?current-catalog-id=12F0696583E04D86B9B79B0FEC01C087&current-category-id=8EFAD587E2724C6D8A32A8D5048982CF[/url] et à ce prix on a "juste" 2gb de RAM, 250Gb 5.4k & batterie 6 cellules...
avatar Frodon | 
@juliengdp Bah alors je comprends encore moins la position du U350... Pas très cohérent tout ca, une machine à 650$ avec 8Go de RAM et 500Go de disque dur, là où les machines de la même série à 1049$ n'ont que 2Go de RAM et 250Go de disque dur bien qu'elles aient un micro-processeur et une carte graphique bien plus performants qui justifierait beaucoup plus les 8Go de RAM et le disque de 500Go que le U350... Franchement, c'était bien mieux quand c'était IBM qui tenait cette division notebook que Lenovo. La gamme était bien plus cohérente, et la qualité bien meilleur que ce que propose Lenovo aujourd'hui (bien au dessus des Macs d'ailleurs en terme de solidité). Dommage qu'IBM n'a pas voulu poursuivre :(
avatar Le Gognol | 
Divoli, je ne comprends pas ton obstination,... On a la preuve noir sur blanc que cette machine, a priori plutôt sympathique (légèreté, design), sera dans le même ordre de prix qu'un MacBook réellement équivalent, la condition pour qu'elle soit vendue moins chère étant de rogner dans le "moteur" comme l'a dit Frodon, ce qui lui fait perdre une grande partie de son intérêt. On a la preuve claire et nette que Mac et PC *réellement* proches ont des prix dans une fourchette réduite (avec du côté Mac OS X et iLife, du soft de très haute qualité qu'il faut bien financer), et tu continues (avec d'autres) d'hurler à la marge scandaleuse de la part d'Apple, alors que les autres vendraient au jsute prix (limite à perte). Faut arrêter... Quant à la finesse de l'iMac qui ne "sert à rien", parles-en avec toutes les personnes que je connais qui en ont acheté un et ne se lasse pas du plaisir d'avoir une machine aussi élégante (sans parler du reste), et en ce qui concerne les tarifs, regarde ce qui se pratique chez Dell ou Sony dans leur gamme équivalente "tout en un"...
avatar divoli | 
[quote]Car le problème c'est que, comme certaines réactions qu'on a vu dans les commentaires, certains vont ne voir que les 8Go, les 500Go de disque dur et l'écran LED et vont croire acheter une bête de course alors que ca n'en est pas une du tout.[/quote] Non, c'est toi qui interprète les choses comme cela. Du haut de tes compétences, tu penses que les autres acheteurs sont forcément des andouilles, prêts à gober le marketing des unes et des autres. Désolé mais cet ordi est à un prix honnête pour ce qu'il propose. [quote](...) ce qui lui fait perdre une grande partie de son intérêt[/quote] Mais l'intérêt de qui par rapport à quoi et pour faire quoi ? Ca ne veut strictement rien dire, ce genre de propos. Bon, de toute façon, on discute dans le vide, comme bien souvent. Je me doute bien que vous n'allez pas acheter ce genre d'ordi, vu que de toute façon ce n'est pas un Mac. Moi non plus, d'ailleurs, puisque je tiens absolument à pouvoir bénéficier de MacOS X (et dans les meilleures conditions, c'est-à-dire sur un Mac).
avatar Frodon | 
@Le Gognol Je penses surtout que Divoli veut dire qu'il manque des machines de plus bas de gammes (avec processeurs moins performants, chipset Intel comme avant...etc.) mais a des prix planchers. Et la dessus il n'a pas tord. Cela dit cela serait évidemment en désaccord avec l'image de marque que veut se donner Apple. Quant au prix des Macs, on trouvera toujours moins cher, mais toute personne objective reconnaîtra au moins que si on prend la fourchette des prix de tous les constructeurs avec une configuration très proche voire identique, le Mac est tout à fait dans les prix du marché, même s'il aura une tendance à être dans la partie haute de la fourchette. Donc tu n'as pas tord non plus, Le Gognol, lorsque tu dis que le Mac est tout à fait dans les prix du marché à configuration très proche voire identique... Même s'il n'est pas non plus faux qu'on peu trouver moins cher pour une configuration très proche voir identique. En fait les gens qui disent que les Macs ne sont pas plus chers que les PCs, n'ont pas tord. Et ceux qui disent que les Macs sont plus chers que les PCs, n'ont pas tord non plus. Tout est question de savoir si on compare vis à vis de la fourchette globale des prix du marché, tous constructeur confondu et à configuration quasi-identique. Ou s'il on compare soit sans tenir compte de la configuration ou en acceptant de faire des concessions sur tel ou tel éléments, soit en comparant à une machine spécifique qui peut effectivement s'avérer être une meilleur affaire si on ne prend que le hardware en compte. C'est d'ailleurs pour cela que l'éternel débat sur le prix ne risque pas de se terminer, puisque suivant le point de vu à partir duquel on regarde les choses, on peut donner raison à tout le monde d'une façon ou d'une autre.
avatar Frodon | 
@Divoli [quote] Non, c'est toi qui interprète les choses comme cela. Du haut de tes compétences, tu penses que les autres acheteurs sont forcément des andouilles, prêts à gober le marketing des unes et des autres. [/quote] Non pas du tout, j'ai constaté ce genre de choses bien plus d'une fois, et c'est loin d'être nécessaire d'être une andouille pour se faire avoir sur ce point. Et les constructeurs le savent très bien, c'est d'ailleurs pour cela qu'ils ont ces pratiques ridicules. Alors non c'est pas moi qui prend les gens pour des andouilles, c'est les constructeurs, et le fait est que ca marche. Non pas parce que les gens sont véritablement des andouilles, mais parce que beaucoup n'ont pas les compétences justement de déceler ce genres d'arnaques, et n'ont pas envie d'apprendre ces compétences, car ca n'est pas leur métier et ils ont bien d'autres chats à foueter. Bref, que cela te plaise ou non c'est la réalité, et je l'ai constaté de nombreuses fois dans la REALITE! Tu es bien naïf de croire le contraire! Ouvres les yeux sur le monde qui t'entoure, ca s'appelle les dérives de la société de consommation et ce genre d'arnaque est pratiqué dans tous les domaines. Et si j'ai envie de dénoncer cela, je le fait. Et je te rassures, je ne me limite pas à l'informatique, je dénonce toute pratique similaire dans tous les domaines, car je trouve ça franchement minable, quelque soit le domaine et la marque qui pratique ce genre de stupidité marketing et quelque soit le prix du produit. [quote] Désolé mais cet ordi est à un prix honnête pour ce qu'il propose. [/quote] Et je n'a jamais dit le contraire. Je dénonce la magouille Marketing qui est de mettre 8Go de RAM et 500Go de disque dur sur une config pour laquelle ça n'a strictement AUCUN intérêt pratique une telle quantité de RAM et de disque dur. Même si le prix est tout à fait honnête pour ce qu'elle offre, c'est de la pure magouille marketing dans toute sa splendeur! ET C'EST LA SEULE ET UNIQUE CHOSE QUE JE DENONCE! Arrêtes donc de toujours tout ramener au prix, ici je parle UNIQUEMENT du ridicule qu'est de mettre 8Go de RAM et 500Go de disque pour une config avec un tel CPU et un tel chipset graphique. Quel que soit le prix qu'elle pourrait coûter, c'est ridicule d'un point de vu technique et c'est évident que c'est fait dans un but purement marketing. C'EST CA QUE JE DENONCE, RIEN D'AUTRE!! C'EST CLAIR??? D'ailleurs, n'importe qui travaillant dans le Marketing et qui est un vrai ami et donc honnête avec toi le reconnaîtra. En tous cas c'est le cas de mes amis qui travaillent dans le Marketing, et je en vois pas quel intérêt ils auraient à me le dire, au contraire, si ça n'était pas des amis ils s'abstiendrait bien de le reconnaître (c'est d'ailleurs ce que font ceux que j'ai rencontrés qui ne sont pas des amis). P.S: Oui je sais j'ai mis beaucoup de capital, mais c'est parce que j'en ai marre de toujours te voir tout ramener au prix, alors qu'ici je dénonce un fait qui où le prix n'a aucun rôle à jouer. Cela est ridicule quelque soit le prix de la machine. Même s'il coutait 200$ ou même 10$ ce Lenovo, mettre 8Go de RAM et 500Go de disque dur sur un config avec les CPU et le chipset graphique choisit, c'est tout simplement ridicule d'un point de vu technique, et c'est une évidence que ca n'a qu'un but marketing pour tromper les gens sur la marchandise. Si tu n'arrives pas à réaliser cela, tu es sacrément naïf sur la société de consommation qui t'entoure!
avatar divoli | 
Tiens, par moment, en te lisant critiquer Lenovo j'ai cru que tu critiquais Apple. Ca aurait pu coller.... Ben non finalement, et ce n'est pas étonnant. J'aurais espéré que tes jugements critiques te rendent aussi sévère envers Apple qu'envers les grandes marques. Mais non, ce n'est pas le genre de la maison, tu le démontres une nouvelle fois. Je comprends que l'argument du prix t'énerve, c'est un sujet chaud, surtout quand on voit comment Apple arrive à empapaouter les utilisateurs... Il ne s'agit pas de se fixer uniquement et exclusivement sur le prix (même si je sais bien que beaucoup de gens raisonnent comme cela) , mais sur ce que propose un fabricant pour le prix indiqué. Je ne suis ni dupe ni naïf pour croire que les Mac valent réellement les prix auxquels Apple les proposent, et je sais que pas mal de MacUser objectifs et critiques envers Apple s'en rendent également compte. Apple est particulièrement talentueuse pour nous faire passer des vessies pour des lanternes, et le marketing d'Apple vaut bien, et même dépasse largement, celui des grandes marques de PC. De plus, il va falloir m'expliquer où est-ce que le marketing de Lenovo met en avant les 8 Go de ram et le DD de 500 Go. D'une part ce sont simplement des upgrade possibles, d'autre part ton lien ne pointe ni vers Lenovo ni vers un revendeur, que je sache. Je ne sais pas ce qui ressort le plus chez toi; si c'est de la naïveté ou de la propagande. Probablement un parti-pris mélé à un manque total d'objectivité, sous couvert d'un certain niveau de compétence. Attention à ce que cela ne tourne pas à la tromperie. En tout cas, après avoir largement dénigré cet ordinateur, je te saurais gré de ne pas faire la même chose avec moi en me faisant passer pour un naïf.
avatar Frodon | 
[quote] Tiens, par moment, en te lisant critiquer Lenovo j'ai cru que tu critiquais Apple. Ca aurait pu coller.... Ben non finalement, et ce n'est pas étonnant. J'aurais espéré que tes jugements critiques te rendent aussi sévère envers Apple qu'envers les grandes marques. Mais non, ce n'est pas le genre de la maison, tu le démontres une nouvelle fois. [/quote] C'est habituel chez toi de ne pas arriver à rester dans le sujet et de t'amuser à faire des attaques personnelles? Mais quand à critiquer Apple, ne t'en déplaise, je n'ai aucun problème à le faire... Si c'est le sujet! Ce qui n'est pas le cas ici. D'ailleurs j'ai déjà reconnu qu'un iMac à 800$ ca ferait pas de mal dans cette news même. Et si tu veux que je te dises ce que j'ai à reprocher à Apple en bref: Mesquin sur la RAM, manque de configurations moins chères, pas de netbook...etc. Si tu veux ouvrir un thread dans les forums à ce sujet, tu verras que moi aussi je suis capable de critiquer Apple. Tu risques d'être surpris! Par contre l'homogénéité des machines, même en cherchant à être méchant, c'est difficile de critiquer Apple sur ce point. [quote] Je comprends que l'argument du prix t'énerve, c'est un sujet chaud, surtout quand on voit comment Apple arrive à empapaouter les utilisateurs... [/quote] Dans l'absolue l'argument du prix ne m'énerve pas, et je n'ai aucun problème a en parler et je reconnais même qu'effectivement Apple pourrait proposer des machines moins chers (pas plus loin que dans cette news même!). Ce qui m'énerve c'est surtout que c'est HORS SUJET par rapport à mes posts. C'est le HORS SUJET qui m'énerve. [quote] De plus, il va falloir m'expliquer où est-ce que le marketing de Lenovo met en avant les 8 Go de ram et le DD de 500 Go. D'une part ce sont simplement des upgrade possibles[/quote] Et alors? N'ai je pas dit que je ne parlais pas du prix? Même à 800$ (la version "full loaded", donc à priori équipée des 8Go de RAM et du disque dur 500Go), ca reste ridicule de mettre cette quantité de RAM et de disque dur avec le CPU et le chipset graphique utilisé. C'est du marketing et rien d'autre, et c'est ca que je dénonce, peu importe le prix. Peut importe que cela soit le modèle à 649$ ou le modèle à 800$. Dans tous les cas, c'est ridicule techniquement parlant et c'est une évidence que c'est à but purement marketing. Et j'ai parfaitement le droit de dénoncer ces pratiques que je trouve ridicules (que cela te plaise ou non). [quote] d'autre part ton lien ne pointe ni vers Lenovo ni vers un revendeur, que je sache. [/quote] Ca ne te parait pas logique? Il y a une raison à cela qui fait que même si je le voulais, je n'aurais pas pu. Je t'aide, la seule infos sur le site officielle c'est ca: http://www.lenovo.com/news/us/en/2009/05/Consumer-PCs.html Soit beaucoup moins précise et complète que celle du lien que j'ai fourni... [quote] Je ne sais pas ce qui ressort le plus chez toi; si c'est de la naïveté ou de la propagande. Probablement un parti-pris mélé à un manque total d'objectivité, sous couvert d'un certain niveau de compétence. Attention à ce que cela ne tourne pas à la tromperie. [/quote] Et encore des attaques personnelles... Aucun intérêt. [quote] En tout cas, après avoir largement dénigré cet ordinateur, je te saurais gré de ne pas faire la même chose avec moi en me faisant passer pour un naïf. [/quote] Tu as du loupé l'instruction "Si", ou alors tu l'as vérifié. Car j'ai dit: "Si tu n'arrives pas à réaliser cela, tu es sacrément naïf sur la société de consommation qui t'entoure!" Donc si la condition "tu n'arrives pas à réaliser cela" n'est pas vérifié, il n'y a aucune raison pour que tu te sente pris pour un naïf.
avatar Le Gognol | 
[quote=divoli]Mais l'intérêt de qui par rapport à quoi et pour faire quoi ? Ca ne veut strictement rien dire, ce genre de propos.[/quote] L'intérêt de ne pas avoir acheté un veau en croyant qu'il va être super performant... [quote=Frodon]Je penses surtout que Divoli veut dire qu'il manque des machines de plus bas de gammes (avec processeurs moins performants, chipset Intel comme avant...etc.) mais a des prix planchers. Et la dessus il n'a pas tord. Cela dit cela serait évidemment en désaccord avec l'image de marque que veut se donner Apple.[/quote] C'est ce que j'ai compris aussi, de sa part et de beaucoup d'autres. Et je trouve un peu étrange d'exiger d'une marque qui n'a pas une tradition de low cost de s'y mettre absolument. Ce n'est pas pour rien que plutôt que faire des promos incessante façon foire de l'infoprmatique, l'Apple store a une section "refurb", qui permet de proposer des prix plus intéressantss sans pour autant dégrader l'image de la boite. Dans un autre genre, c'est un peu étrange aussi d'exiger à longueur de forum qu'Apple se mettent à faire en sorte de vivre du logiciel et pas du matériel, alors que ce n'est pas et n'a jamais été leur ambition !
avatar divoli | 
@ Frodon; C'est toi qui me prend à parti (et il n'y a pas si longtemps tu faisais la même chose avec Atlante), donc ne sois pas étonné du retour. Peut-être ne t'en rends-tu même pas compte... Quand à faire une comparaison entre Apple et Lenovo, sur un site Mac, ce serait hors sujet, ben voyons... Dans ce cas c'est Florian Innocente lui-même qu'il faudrait blâmer puisqu'il en a parlé. Et non, je ne demande pas spécialement du "low cost", mais qu'Apple arrête de se sucrer sur tout, avec des prix qui soient en rapport avec le matos concerné et non pas sur-évalués, avec une gamme qui ne soient plus étriquée et avec une garantie de base qui devrait être plus longue pour du hardware qui tient de moins en moins la route. Et se diriger vers le refurb est une solution qui relève du pis-aller; sur l'essentiel ça ne change rien au problème. Mais bon, avec des gars comme vous, Apple n'a aucune raison de changer. Et ni naïveté ni mauvaise foi de ma part, bien au contraire, une parfaite lucidité. Pour le reste, je laisse le lecteur se faire sa propre opinion, on en a assez dit.
avatar Frodon | 
@divoli Ou tu te sens simplement visé, alors que je suis resté très global en général et que j'ai bien précédé les quelques hypothèses qui aurait pu te toucher de conditions faisant que si tu n'es pas concerné il n'y a aucune raison que tu te sentes visé. Puis franchement reconnais que devant tant d'obstination à défendre des pratiques indéfendables (reconnu par les marketeux eux même), y'a de quoi se poser des questions... Tu peux dire des "fanboys" Apple, mais toi tu fais fort aussi en terme d'obstination. Pour Atlante je ne me rappelle plus ni du contenu, ni du contexte. Mais je reste un être humain, ca peut arriver.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Et ces processeurs pourraient etre présents dans les futures mise à jours selon vous? Fin prochainement? Après la Wwdc
avatar P'tit Suisse | 
650 $ pour cette bouse ? Vivement le modèle Apple ! [mode ironie off]
avatar Psylo | 
Sympa ce Lenovo.
avatar la bosse des Mac | 
Evidemment, il n'y a pas de pomme sur le Lenovo. Evidemment, ça ne tourne pas sous Mac OS X. Evidemment, oui. Mais ça fait réfléchir, tout de même, non ? Enfin moi, je me dis qu'un portable sous Linux, pour faire tout ce que l'on fait habituellement lorsque l'on n'a pas un besoin particulier d'un portable, ça se défend.
avatar daphone | 
C'est laid c'est moche le lenovo, n'empêche que les caractéristiques ont l'air plutôt généreuses... En ce qui concerne les nouveaux procs pour macbook , on espère que cela n'ira pas de paire avec une augmentation du prix..
avatar lukalafaget | 
oui pas mal le lenovo... si on dit qu'il fait "10h avec des batteries plus performantes" c'est que la batterie d'origine ne doit pas être top... mais bon en rajoutant 150€ de batterie, le cd de XP dans les 80€ et une suite adobe éléments a 200€... ça fait une machine dans les 1100€, bien plus bas que le prix pratiqué par apple, alors évidemment, c'est pas la même intégration, la coque n'est pas en alu et il n'y a pas OSX mais a 700€ de moins je pense que certaine personne feront l'impasse sur la machine a pomme! faudrait qu'apple réagisse, pour moi le macbook air devrait (vu que c'est un ordi limité) avoir un prix en dessous du macbook
avatar ayrton12 | 
indépendamment de la couleur discutable de la coque, je lui trouve des caractéristiques intéressantes (poids, dimensions, autonomie) à ce Lenovo. Quant au prix, je doute malheureusement qu'Apple propose un modèle proche de ce tarif...
avatar jerome74 | 
650$ je suppose que c'est pas avec 8 Go de ram quand même...
avatar lordnicolas! | 
les spécifications donnée doivent etre avec toutes les options... Et bon 8Go de ram sur un Vista (ou xp) qui n'en gere que 4 (enfin 3+1).
avatar Sqee8lzh | 
Surtout que 8Go de RAM avec un CPU de 1,6Ghz j'en vois pas trop l'utilité. Enfin je pense que la config est personnalisable.
avatar melaure | 
Clair que si on peut en faire un hackintosh, c'est une vraie solution pour les petits portefeuilles ... ;) Alors je suis quand même allez voir les détails sur un autre site, sinon j'aurais pu hurler sur le tarif du MB :p En fait le Lenovo n'a pas de lecteur optique, les puces graphiques sont des GMA 4500 Intel. C'est donc plutôt un concurrent au MacBook Air, et là vu la différence de prix (presque 1000 euros), on ne va pas chipoter pour les 300 grammes de plus par rapport au MBA. Il faudrait être fou pour ne pas prendre le Lenovo ... Et si en plus la batterie est amovible, c'est vraiment le tueur de MBA !
avatar Mac1978__old | 
Quote Ainsi, on devrait avoir le choix entre trois processeurs Intel : soit un Core 2 Solo, un Pentium ULV à très basse consommation ou un Celeron. Jusqu’à 8 Go de mémoire vive pourront être installés dans le U350 et l’espace disque pourra s’étendre à 500 Go. Aucune information quant à une éventuelle option SSD. Unquote Tiré du site PC Tom's guide. À noter que la machine fait 2.5 cm d'épaisseur et pèse 1.6 kg (MBA 1.94 cm au plus large et 1.3kg). $ 650.-- est le prix d'entrée de gamme, sans doute pas celui avec le nouveau processeur. Et puis l'upgrade Windows, si on se réfère aux prix de Vista, coûtera environ la moitié du prix de la machine, soit $ 300.--. Apple est plus chère que les PC. Mais il faut quand même comparer ce qui est comparable. Apple ne fabriquera pas des bouts de plastique bon marché, si c'est uniquement cela que vous cherchez, passez sur PC et prenez Linux, c'est stable et encore moins cher...
avatar aleholi | 
Pourquoi tout le monde veut comparer cet ordinateur au macbook air ? Certes, il a un processeur moins puissant que les C2Duo "normaux", comme le mba, et pas de lecteur-graveur DVD. Mais pour l'épaisseur, on se retrouve avec un ordinateur de la taille d'un macbook UB : 2,5cm d'épaisseur. Les macbook sont un peu plus lourds (2kg contre 1.6), mais processeurs plus puissants et carte graphique correcte + lecteur dvd... Ces ordinateurs n'en restent pas moins assez intéressants en 12 pouces, mais n'ont rien à voir avec les macbook air, pas plus qu'avec les mb normaux. Ils sont juste sur un autre créneau. Le problème pour moi restera toujours le même dans quelques mois (renouvellement prévu à la première révision après la sortie de SL), niveau puissance, il me faut toujours un macbook normal, car mon portable est ma machine principale (je suis étudiant) et je fais beaucoup de photos (écran externe)...
avatar divoli | 
[quote]Apple ne fabriquera pas des bouts de plastique bon marché, si c'est uniquement cela que vous cherchez, passez sur PC et prenez Linux, c'est stable et encore moins cher...[/quote] Ben je préfère infiniment un portable avec un prix raisonnable et qui tient la route sur le terme, quitte à ce qu'il ait du plastique, qu'un MBA (beaucoup plus cher) certes avec une coque en alu mais dont la CM (ou un autre composant) risque fort de claquer au bout de 15 mois hors garantie. Il faut être un minimum pragmatique, et voir le hardware dans son ensemble. En plus, ici, l'exemple est vraiment mal choisi, puisque au niveau fiabilité Lenovo surpasse Apple. Le problème, et c'est toujours le même, c'est qu'il faut se taper Windows. Quoi qu'avec la réputation pour le moment (très) bonne de Seven, il y aura peut-être matière à réflexion.
avatar zol68 | 
Les MacBook sont aussi en plastique.
avatar yalev | 
@Mac1978 (...) Apple ne fabriquera pas des bouts de plastique bon marché (...) Apple fait comme les autres : un MacBook blanc est malheureusement fabriqué depuis le début en plastique très bas de gamme, qui se fissure de partout ... Pour ceux qui doutent : suffit de taper "MacBook fissure" dans Google Images
avatar Obidjoule | 
Pfff je ne comprend pas ces gens, vous ne voulez pas acheter de la qualité soit disant c'est trop cher soit, vous craquez pour de la merde à 300 euros soit, tous les goûts sont dans la nature, mais c'est quoi cette manie de vouloir y installer OSX, vous voulez acheter une merde bah assumez ses inconvénients et tapez vous windows, jouez le jeu bordel, c'est quoi cette manie de vouloir hackintoshiser toutes les merdes du marché ? Vous ne vouler pas foutre Léopard dans une cafetière tant qu'on y est? Ou iPhone Os dans un OLA ? Merde, assumez vos choix les gars, c'est ça être un homme... ASSUMER !
avatar indycroft | 
J'aime la précision : "valeurs maximum". Donc avec toutes les options ca risque de coûter un poil de bouliche plus cher...
avatar lukasmars | 
@Obidjoule Ce Lenovo m'a l'air d'etre de trés bonne facture Une "merde" comme cela , je l'achete sans aucun etat d'âme . Seul bemol, les attaches de l'ecran ont l'air d'etre aussi fines et casssantes que le MBA (de sinistre mémoire )
avatar Psylo | 
@Obidjoule C'est quoi ce commentaire de merde ? C'est quoi cette manie de dénigrer systématiquement du matos autre que Apple ? C'est quoi cette manie de chier sur les gens en les traitants de sales cons ou de sales pauvres parcequ'ils n'ont pas les moyens de s'acheter un mac ? C'est quoi ce ton élitiste et supérieur ? T'assumes quoi avec ton mac et tes commentaires à deux balles ? Tu te prends pour un ours parceque t'as trois poils au cul ? T'as un mac bien plus cher que tes voisins, alors la taille de ta queue a doublé ? Putain l'ambiance ici, était déja pas terrible, mais alors des fois... c'est franchement pire que Clubic dans les commentaires. J'adore OSX, mais bordel, j'aime de moins en moins les mac et je conchie les fanboys imbues et méprisants.
avatar spleen | 
Eh oui..... certains utilisateurs Apple sont une pub vivante pour la concurrence. Mais ça, ce n'est ni nouveau, ni une surprise !! Le côté "t'as-vu-comment-jme-la-pète-avec-mon-Mac" est aussi vieux que l'informatique. La différence, c'est qu'à une époque, quand Apple concevait des architectures spécifiques ça pouvait être vrai. Ajourd'hui, c'est juste ridicule....

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