Apple prend le jeu au sérieux ?

Himax [28/05/2009 11:11] (effacer) (editer)

L'apple TV va devenir une WII/Media-center et l'iphone/ipod Touch va devenir une Wiimote.
Ca c'est de la convergence !!

treizep [28/05/2009 11:23] (effacer) (editer)

Super une Apple TV avec une GeForce 9400.

Ayé, suis dehors.

Dr_cube [28/05/2009 11:32] (effacer) (editer)

Pas besoin de carte graphique évoluée pour faire des jeux "casual" à la manière de ceux qu'on trouve sur iPhone.

Si Apple sort un Apple TV avec une bonne manette innovante, un kit de développement accessible et un AppStore, alors ce boîtier aura toutes ses chances.
Je ne pense pas que l'iPod touch devienne le contrôleur "officiel" d'une telle console de salon. En effet, à 300 euros la manette, le jeu multi-joueur risque de coûter cher ^^.
Par contre, la télécommande actuelle est un peu légère pour servir de Wiimote ^^. Apple est bien capable de pondre quelque chose d'innovant dans ce domaine.

Il est évident que si Apple veut vendre son Apple TV, il faut un AppStore et des jeux.

iolofato [28/05/2009 11:32] (effacer) (editer)

Psylo [28/05/2009 11:33] (effacer) (editer)

Revient vite, l'Apple TV à surchauffé et foutue le feu à ton appart.

spleen [28/05/2009 11:41] (effacer) (editer)

Ils ont prévu un stage de formation sur les cartes graphiques chez apple ?
Dernier espoir pour l'Apple TV avant l'étape "tutorial pour la monter en lampe de chevet"....

treizep [28/05/2009 11:46] (effacer) (editer)

Et accéssoirement un stage chez Plex pour apprendre ce qu'est un bon média center.

kotek [28/05/2009 12:04] (effacer) (editer)

iolofato +1 !

shenmue [28/05/2009 12:08] (effacer) (editer)

@Dr-Cube:"Pas besoin de carte graphique évoluée pour faire des jeux "casual" à la manière de ceux qu'on trouve sur iPhone."

Tout à fait, d'autant plus quand on voit les ventes de la WII avec un hardware totalement dépassé mais une interface novatrice.
Le public du jeu vidéo n'est plus le public hardcore gamer, même au sens large. L'échec de la PS3 en est une preuve flagrante.
Apple est le mieux placé sur le plan de la convergence...il a l'interface, il a la boutique en ligne, il a les compétences en matière d'intégration, et on a vu avec l'Iphone que le succès fait venir les devs et les gros studios sur la plateforme.

nlex [28/05/2009 12:08] (effacer) (editer)

Plutot un stage chez Boxee alors…

ipascm [28/05/2009 12:12] (effacer) (editer)

Toujours les memes commentaires pour l'apple TV. En avez vous une? en tout cas j'en suis extremement content pour la musique et mes photos...

d'ailleurs c'est étonnant, à chaque fois que je fais une petite demonstration à un de mes proches, ils sont convertis quasi instantannement...

enov [28/05/2009 12:12] (effacer) (editer)

Sorti de l'écosystème appstore-multitouch-iphone, le jeu en tant que tel n'a aucun sens. Sans la techno spécifique multitouch on se retrouve frontalement face à Nintendo. Sony et Microsoft payent assez cher pour le savoir.
Quant à la possibilité à moyen terme d'un lecteur de salon universel pour les jeux, ce n'est pas nouveau, mais ça implique surtout une plateforme de développement commune à tous les développeurs, ce qui est assez loin du positionnement apple il me semble.

Dr_cube [28/05/2009 12:25] (effacer) (editer)

@ shenmue :
Je ne suis pas d'accord : la Wii n'est pas totalement dépassée sur le plan matériel. Elle ne joue pas sur le terrain de la haute définition. Mais pour des résolutions standards, la Wii affiche des graphismes très honorables, et meilleurs que ce qui se faisait sur la génération précédente de consoles. Toutefois, les éditeurs de jeux ont bien compris qu'ils n'ont pas besoin de se casser le cul à faire des jeux beaux sur Wii, car le grand public ne remarque absolument pas les beaux graphismes.
Si les jeux sont moches sur Wii, ce n'est pas à cause d'un matériel dépassé, mais à cause de la volonté des éditeurs de jeux de faire baisser les coûts de développement tout en vendant à des millions de moutons.

Et même Nintendo se met à faire la même chose.. Chaque année ils nous sortent un concept de derrière les fagots (Simulation de chien, entraînement cérabral, sport, fitness, musique, etc.), souvent mal réalisé et très court. Au lieu de chercher à mettre au point des gameplay de malades comme ils l'avaient toujours fait, ils cherchent à sortir chaque hiver le "tube de l'été" qui se vendra à plus de 15 millions d'exemplaires.

Chez Nintendo, on est littéralement passé de Mozart à Star Academy en deux générations de consoles.

Je ne dis pas que c'est mal.. Ils font de l'argent, ils ont public.. Ils sont devenus la deuxième entreprise du Japon. Yamauchi est l'homme le plus riche du Japon. C'est super, mais ils pourraient faire AUSSI des vrais jeux. S'ils persévèrent uniquement dans la voie du casual gaming, ils vont finir par perdre leur savoir faire, comme Dinsey avec les dessins animés en 2D. Je pense qu'ils ont la capacité de faire les deux. Ils se sont diversifiés pour toucher un marché plus large, mais ils ne devraient pas délaisser les joueurs réguliers qui ont fait leur fortune il y a quelques années.


Apple a toutes ses chances de vendre son Apple TV si elle la transforme officieusement en console de jeux, comme avec l'iPod touch.

LolHa [28/05/2009 12:55] (effacer) (editer)

Et oui, c'est si simple de deviner ce qu'Apple prépare que je ne l'ai encore lu nul part...
Je bosse chez Orange, et je vois bien quel est la mode... La mode c'est de préparer des périphériques de jeux avec un calcul des images déportés et streamé vers les clients.

Alors, on récapitule :
- 1 apple TV (qui peut bien sur recevoir du stream)
- 1 manette USB ou WiFi
- 1 ferme de serveur Apple en caroline du nord

Et oui, on va voir débarquer le jeux dématérialisé en cloud computing.

Euuu, sinon, si une grande boite d'analyse stratégique cherche un consultant, je suis libre ;-)

oomu [28/05/2009 12:57] (effacer) (editer)

"
Si Apple sort un Apple TV avec une bonne manette innovante, un kit de développement accessible et un AppStore, alors ce boîtier aura toutes ses chances.
"

le "kit de développement" sera Xcode tout simplement
l'appstore, apple l'a déjà donc.
et oui on pourrait imaginer l'apple tv afficher des applications sur la télé

mais bof, je le croirai quand je le verrai. Me semble qu'apple considère tout cela comme inutile et/ou déjà noyauté par Nintendo.

En fait, je pense qu'Apple n'a jamais cherché activement à faire du "zeuvideo" sur iphone. C'est une croissance "organique". L'iphone est un bon matériel, puis xcode est un bon sdk , puis l'app store est un bon circuit de distribution et puis les créateurs de jeux y sont venus pour ces raisons et la sauce prends. Apple se met donc à accompagner ce qui marche. enfin, j'en sais rien bien sur, mais on est loin des prépartifs qu'avaient pu faire sony avant la playstation ou microsoft avec la xbox avant de se lancer.


-
la Wii fait beaucoup avec un matériel relativement faible.

Orus [28/05/2009 13:15] (effacer) (editer)

On attends d'Apple la perfection et pas de la misère. Alors même un causual voudra une carte graphique performante et pas de la merde, sinon je vois pas pourquoi il quitteraient leurs Wii et leurs DS. L'echec de la PS3 c'est surtout le prix excessif jeux et de la console face à un PC de même puissance, là voilà l'erreur. Les pseudos analystes qui hantent ici les contribs n'y connaissent décidément rien au jeu et aux désirs des gens. Moi j'attends d'Apple le meilleurs. Point.

J-Mac [28/05/2009 13:18] (effacer) (editer)

@Dr_Cube
La Wii fait mieux techniquement que les consoles sorties il y a 9/10 ans, waouh. Mais bon, dès qu'on joue à un titre qui exploite la 360 ou la PS3, c'est un peu difficile de voir les nuances graphiques qui sépare un titre GC d'un titre Wii.

Pour en revenir au sujet, effectivement pas besoin de capacités monstrueuses, au contraire. Et ça ne coûte pas des masses à Apple de se lancer dans ce secteur si ils le font au travers de l'Apple TV. Ils ne feraient d'ailleurs pas concurrence directe à Sony, Microsoft ou Nintendo puisque le jeu téléchargeable n'est pas un créneau où ses acteurs sont encore bien implantés. Il ne suffirait que d'un ou deux jeux qui m'intéressent pour me convaincre de prendre une Apple TV.

@Orus
Si Apple intègre le jeu dans l'Apple TV, ce n'est pas pour faire concurrence frontale à Nintendo, Sony ou Microsoft, mais pour élargir les rentrées d'argent via le paiement de ces jeux sur itunes/appstores et augmenter indirectement les volumes de vente de ses Apple TV.
Si tu attends le meilleur d'Apple, c'est à dire une machine techniquement au dessus des PS360, c'est que tu dois croire un peu au père noel aussi.

spleen [28/05/2009 13:47] (effacer) (editer)

Juste un détail : la Wii ne coûte que 220 euros. C'est aussi la raison de son succès.
Apple sait faire du "low cost" ? c'est nouveau ça....

Atlante [28/05/2009 13:47] (effacer) (editer)

Haha la bonne blague, c'est une des choses à laquelle je ne crois pas du tout ça au succès des jeux des boitiers télé relié à l'iTunes Store. J'ai deux raisons, la première est le prix, je vois mal Apple et son élitisme accepter de descendre sous la barre des 150$, et je vois mal quelqu'un préféré mettre 400$ dans une AppleTv en lieu et place d'une d'une PS3 qui contient un lecteur bluray, un HD concurrent, de vrais jeux, et quelques options mediacenter.
Ma deuxième raison est que même si le crapstore est acceptable et encourageable sur iPhone dans la mesure qu'on y joue pour tuer le temps, dans un salon ça n'a pas sa place les jeux sans durée de vie créée par n'importe qui et vendu comme des mentos dans une boulangerie. Il y a un monde entre la qualité des jeux Wii, déjà souvent inférieur à celle des titres 360 ou PS3 et la qualité des jeux iPhone.
J'ai toujours cru dans les chances d'Apple de s'imposer dans tout les domaines dans lesquelles elle est entré, mais celui des crapstore de salons y'a déjà la Wii pour ça, et encore là dans son cas les jeux sont développé par des titans comme Nintendo. La seule manière pour Apple d'entrée ce marché et de concurrencer la Wii, et je ne pense pas que sur cette génération de console elle soit concurrencable.

Si Apple veut sortir une console, le modèle de l'AppleTV doit être revu et repensé de A à Z, l'actuel modèle ne pouvant que faire sourire pour une utilisation vidéo ludique.

careurman [28/05/2009 14:25] (effacer) (editer)

N'importe quoi!! l'Apple TV vient d'être enterré par la nouvelle FreeBox et ensuite pour jouer??? pffff! déjà que c'est impossible de jouer sur un iMac je ne vois pas comment sur Apple TV???? de plus vu le prix... dans ce cas pas d'autres alternatives que un média center ultra performant comme la PS3 ou encore une XBOX360... point final...
Le pb chez Apple c'est qu'ils essayent toujours de la ramener pour nous faire croire n'importe quoi, non mais!

Et puis à tous ceux qui disent que la PS3 est un échec!!! je répond alors que Apple aimerais bien avoir que des échecs comme celui la!!!

PS3= 23 000 000 de ventes !!!! sacré échec en éffet en 2 ans, au fait combien d'iphones vendus? et surtout combien d'Apple TV svp???!!!

vaut mieux pas parler quand on sait pas hein???

gigi [28/05/2009 14:28] (effacer) (editer)

attention moi je suis au québec et ici nous avons la possibilité de louer des films en HD et ça marche très bien. Quel bohneur de pouvoir louer un film sans avoir à le retourner au club vidéo.

De plus la navigation est génial, on peut chercher les films par réalisateur, producteur, acteur le tout représenter par l'affiche du film, ans compter les bandes annonces en HD sur un grosse plasma c'est génial.

Et en prime tout le reste, photo , musique, il ne manque une solution simple pour gérer ses vidéos personel et peut-être un appstore et wow la machine qui tue

RickDeckard [28/05/2009 14:30] (effacer) (editer)



Le Playstation Store, Virtual Console et WiiStore chez Nintendo et surtout le Xbox Live Arcade qui fait un carton avec ses presque 20 millions d'utilisateurs... Ils sont bien implantés dans le jeu casual téléchargeable. Avec des petites perles valant le détour, notamment Flower chez Sony ou Braid chez Microsoft ou une grosse partie de la ludothèque Nintendo/Sega avec Virtual Console.

Si Apple entre dans le marché du JV de salon, ils seront en concurrence frontale avec les 3 autres (soit potentiellement 100 millions d'utilisateurs pouvant accéder à des contenus téléchargeables) et vu leur politique maison, je donne pas cher de leur peau.

En tant que nouveau constructeur, pour devenir rentable dans ce secteur, il prendre des parts de marché en étant agressif au niveau prix (pour amortir les couts de production logiciel), ce que ne sait pas faire Apple, et perdre de l'argent, beaucoup d'argent dans un premier temps, ce que ne sait pas faire non plus Apple.

Microsoft commence tout juste à être rentable en 8 ans (après avoir dépensé des milliards en communication et licences exclusives) et Sony est au bord du gouffre. Nintendo était au bord de la faillite au début des années 2000 mais fort de leur 30 ans d'expérience et d'un épiphénomène casual, ils s'en sortent.

Puis les plateformes multimédia à tout faire n'ont jamais vraiment marchées. Je pense au Philips CDI au début des années 90 ou plus récemment la PS3 pénalisée par son côté station multimédia chère et limitée plutôt que console de jeux.

Le ratio jeux/console de la PS3 assez faible par rapport à la 360 et ce sont les jeux qui rentabilise une console... et les part de marché de la console qui rentabilise les jeux (d'où le succès de Gameloft sur iPhone).
L'Apple TV est quand même à la ramasse sur ce point. Quel éditeur (même un dev indé, Braid c'est 100 000$) prendrait le risque de produire un jeu sur une plateforme qui représente 0,00...01% sans un gros chèque d'Apple (méthode utilisée par MS et Sony) ? Est-ce qu'Apple balancerait des millions pour être peut-être rentable dans 10 ans ? J'en doute.

Perso, j'ai justement acheté une PS3 (si c'était à refaire, je ne le referai pas) pour lire les BR, ce qu'elle fait bien. Mais j'ai une 360 à coté pour jouer, parce qu'elle le fait mieux.

D'ailleurs, la dernière expérience d'Apple dans ce secteur (l'Apple Pippin) a été pitoyable. Elle fut classée dans les premières consoles de la lose par Gameblog avec ses ridicules 42 000 ventes.

http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Bandai_Pippin

lefoudupuit [28/05/2009 14:31] (effacer) (editer)

une appletv pouvant upscaler les jeux de l'appstore en 720p ça aurait un sens
le jeu ne serait qu'un + pour l'appletv et pas le sens argument de vente
l'iphone/ipod touch servant de manette ou alors il sorte une manette avec l'écran multitouch et le gyroscope (bref un iphone presque vide, pas cher à produire)

pour ça une base ARM est quasi obligatoire (miam miam le tegra de nvidia est capable de décoder matériellement le 1080p)

ça serait pas mal aussi une fusion avec time capsule (histoire de n'avoir qu'un minimum de machines pour un environnement 100% Mac)

misterbrown [28/05/2009 15:19] (effacer) (editer)



Merde ! j suis d accord avec Spleen pour une fois..

Almux [28/05/2009 15:57] (effacer) (editer)

Tout-à-fait dans le style de Steve Jobs, de lancer:
-Oh! L'AppleTV est juste un hobby!

En premier, tout le monde croit que Steve "dénigre" un peu l'AppleTV.
En deuxième, plus personne n'y prend garde, pendant qu'Apple travail sur un concept en toute tranquillité.
En troisième, Apple "révèle" ce que "hobby" veux vraiment dire: passe-temps!

En d'autres termes: Les jeux!

CQFD ?

@Spleen
On peut aussi regarder la télé, regarder des films et surfer sur iTunes avec une Wii !?!?

zekje [28/05/2009 16:04] (effacer) (editer)

@gigi

le pb c est que la france fonctionne differement.
les vidéos clubs ici on presque tous coulés pour 2 raisons , la dispo de box ADSL ( et vod malheureusement mal developpée ) et surtout le piratage qui fait qu'ajd les gens rechignent ( moi le premier ) a payer en vod un film 5€ pour ne l avoir que 24h.

itms fr n'a pas de films non plus

donc actuellement l apple TV ne sert pas a grand chose , afficher sa bibliotheque iphoto et ecouter son itunes dans le salon c est limité.
la ou l Atv s 'est bien developpée est dans le media center ( xbmc , ou boxee mais je n ai pas testé ce dernier ) , sauf que recement , l a freebox ( comme ses concurentes au passage ) gere maintenant l upnpAv et donc rend l atv en doublon .

l Atv tel qu il est ne vaut rien , trop cher, et trop limité
lui rajouter des jeux et un mediacenter ( meme frontrow serais suffisant si il gere les divx et l upnpav ) , et un itms avec films et jeux, la cela rendrais l apareil interessant ( bon pas le model 40go par contre )
sauf que l atv est vendu au prix d un ps3 , un joueur si il a 400€ a depenser ne se posera pas de questions ....

il n y a qu en distribuant ... a perte l atv qu apple pourrais avec itms s implanter , donc pour moi c est mort , tout du moins en france a cause des box adsl

voila , c etait mon analyse ( a 2 balles :p )

revol [28/05/2009 17:21] (effacer) (editer)

@Dr_cube :
L'Apple TV n'a simple aucune chance.

Il coute aussi cher voire plus qu'une console 30 fois plus performante.
Et toutes les consoles disposent de mini jeu achetables pour quelques clopinettes, avec une énorme expérience du jeu "live" dont Apple ne dispose pas.

Si Apple veut bien aller au casse pipe, c'est bien en essayant de marcher sur les plate bandes de Sony/MS/Nintendo avec un boitier aussi pitoyable que l'Apple TV.

ptimac [28/05/2009 17:22] (effacer) (editer)

@ Careurman : MAIS LOL !!!

Almux [28/05/2009 17:32] (effacer) (editer)

@revol
Cela a déjà été dit à propos d'Apple entrant dans la téléphonie!
Rien n'empêche Apple de sortir, encore une fois, un concept qui en étonnera plus d'un(e)!

mac-fan [28/05/2009 19:12] (effacer) (editer)

apple vas faire un apple tv avec une grosse carte video et il vas le vendre 400$
personne vas acheter ça pis la ps3 commence a avoir beaucoup de gamme
uncharted 2 god of war 3 trico ffXII versus pour 2009 la ps3 vas dominer le e3

shenmue [29/05/2009 08:41] (effacer) (editer)

@Atlante:"Ma deuxième raison est que même si le crapstore est acceptable et encourageable sur iPhone dans la mesure qu'on y joue pour tuer le temps, dans un salon ça n'a pas sa place les jeux sans durée de vie créée par n'importe qui et vendu comme des mentos dans une boulangerie."

Putain, mais ARRETE avec ce genre de trolls pourris. ZEN bound est une jeu mentos ? Orions, Rolando ?
T'es vraiment pas croyable, vraiment !!!
Des jeux avec de la durée de vie il y en a ...a croire que tu ne connais RIEN des jeux qui sont sur l'appstore (et visiblement tu n'es pas le seul). Tu as quel âge pour défendre ainsi Sony on Nin comme si c'était une équipe de foot ?
Il y a des jeux excellents sur le store, la qualité augmente sans cesse. Tu m'expliqueras quelle différence tu vois entre le sim city sur l'Iphone et la version DS ? Ah oui, la version Iphone est bien mieux....tu m'expliqueras en quoi NFS sur Iphone n'est pas un vrai jeu console, et pourtant en effet 4 fois moins cher que chez les concurrents...
C'est juste EVIDENT que sur l'appstore il y ait énormément de craps vu le système d'acceptation des applis, mais sur la masse faut VRAIMENT être un butté borné poilu dans ton genre pour ne pas voir qu'il y a aussi nombre de jeux qui dépassent de TRES loin ce que l'on attendais habituellement jeux mobiles java fait par des boîtes de merde comme on en avait tant sur nos téléphones portables.
Joue à l'aveugle....heureusement que Sony et Nin ne fonctionnent pas comme les fan boys bouchés que l'on peut lire ici, parce que sinon, ils auraient vite un énorme problème...après tout, Nintendo, on ne dit pas que ce n'est pas une vraie console sa WII, pourtant bouffée par des reprises de jeux "craps", ne serait-ce que parce qu'il y a suffisamment d'excellents titres pour simplement la retoquer d'un geste. Pour l'Iphone c'est pareil, il peut bien y avoir 95% des jeux qui ne valent rien, 5% des 6000 jeux disponibles bons voire plus, ça permet haut la main de lui donner un tout autre statut.

shenmue [29/05/2009 08:55] (effacer) (editer)

Et à tous ceux qui disent qu'Apple n'a aucune chance, je répète qu'on disait la même chose d'Apple avant son entrée dans la téléphonie et on disait la même chose de MS au moment du lancement de sa Xbox (fallait voir l'acharnement des fans boys dont certains sont devenus fans boys de cette console d'ailleurs - moi par exemple).
Les choses évoluent. Ce sera bien priceless de reprendre les propos de certains ici et de les rappeler dans quelques années.
Les 3/4 des avis exprimés ici sont juste ceux de fans boys qui défendent une équipe de foot. Prenez du recul les gars. Faut être sacrement borné pour ne pas voir qu'Apple a de gros atouts à faire valoir en terme d'expérience globale (c'est quoi les ventes médias du Live de Crosoft face à celle d'ITS ?, peanuts). C'est bien ça qui a déjà pratiquement détruit la concurrence sur le marché du mobile et rien que cet élément transposé sur l'ATV avec un aspect ludique en plus peut devenir redoutable pour la concurrence. Et comme EN PLUS ils semblent s'intéresser sérieusement aux jeux (débauchage du chef de la stratégie de la xbox par exemple, il y a bien d'autres signes depuis quelques temps), c'est peu dire qu'on devrait prendre nous aussi ça au sérieux . Arrêtez de mépriser Apple dés qu'il prétend aller où on ne le voyait pas aller. ça ne vous suffit pas l'Ipod et l'Ihone et la vente en ligne comme preuve que cette société peut très bien se diversifier? Ah mais vous êtes des cadors vous, c'est vrai...

shenmue [29/05/2009 09:15] (effacer) (editer)

@Rickedeguard:"En tant que nouveau constructeur, pour devenir rentable dans ce secteur, il prendre des parts de marché en étant agressif au niveau prix (pour amortir les couts de production logiciel), ce que ne sait pas faire Apple, et perdre de l'argent, beaucoup d'argent dans un premier temps, ce que ne sait pas faire non plus Apple."


Ou alors proposer un éco système global, une fusion des médias et des activités, ce que n'ont PAS réussi à faire les autres constructeurs par exemple. Les armes d'Apple ne sont pas les mêmes que les autres.