Adobe invite à passer à la CS4

Fabricius [19/03/2009 11:36] (effacer) (editer)

Une question me vient à l'esprit !

Peut-on considérer une version mise à jour comme une licence d'utilisation à part entière ?

En gros quelqu'un qui obtient pas exemple une mise à jour de XP vers VISTA alors qu'il utilise XP de manière illicite obtient il dans ce cas une licence d'utilisation même si il recouvre une version pirate ?

Je pense que non, pour que la licence mise à jour soit considérée comme tel, il faut le complément de la version qui à été mise à jour !

Mais le problème vient à ce moment là, celui qui achète toutes les mises à jour depuis la version de Windows 95, donc MAJ de 98, puis 2000, puis XP Pro, puis Vista et bientôt ( :-/ ) Seven, doit-il garder toutes les licence pour avoir une licence de Seven valide ?

Fabricius

nlex [19/03/2009 11:39] (effacer) (editer)

T'as rien d'autre à penser ?

glenmor [19/03/2009 11:50] (effacer) (editer)

Que vient faire sur Macgénération ( consacrée au Mac ) une question concernant Windows ?
Quant à la question il me paraît évident que mise à jour ne signifie pas licence . On a la licence si on possède le N° d'enregistrement : question de bon sens …
Goudor

Fabricius [19/03/2009 12:08] (effacer) (editer)

@nlex: Non j'ai rien d'autre à penser !

@glenmor: Cette question s'applique à tous soft nécessitant une licence et mise à jour.

Je prenais l'exemple de Windows car c'est le plus connus de tous, en plus de cela il possède un nombre de version assez important, sans parler des mises à jour.

Pour la question de bon sens je suis d'accord avec toi, mais alors qu'en est-il de celui qui possède un WINDOWS ou encore plus simple si c'est pour rester dans la news, une version de CS3 piratée, le mec qui achète une version de mise à jour aura donc le droit d'utiliser la CS4 même si elle vient d'une version CS3 piratée d'origine ?

Voilà la question, et dans ce cas pourquoi acheter des version complète si les version mise à jour sont sous licence intégrale et ne nécessitant pas de licence des version antérieures.

Fabricius

roadking69 [19/03/2009 12:10] (effacer) (editer)

Malheur les amis sur MacGé un virus du monde Windaube "Fabricius"
ok je sors :d

Fabricius [19/03/2009 12:18] (effacer) (editer)

J'ai un mac depuis plusieurs années, je doute être un virus !

indycroft [19/03/2009 12:20] (effacer) (editer)

Faut penser à sortir la tête du trou les autruches: Windows tourne désormais sur les ordis Apple, il fait donc partie à part entière du monde mac... Donc une question Windows a bien sa place sur ce site.

enov [19/03/2009 12:25] (effacer) (editer)

C'est quoi ces réactions à 2 balles ?

lechat666 [19/03/2009 12:28] (effacer) (editer)

olalala les rageux ... Etre desagréable vous rends pas plus malins

Finouche [19/03/2009 12:34] (effacer) (editer)

Ce serait bien de lire et comprendre avant d'intervenir pour dire des conneries !

@Fabricius : L'achat d'une mise à jour implique de posséder la licence du programme pour lequel la remise a été accordée. Après, c'est contrôlé ou pas lors de l'installation. Pour Adobe il y a contrôle.

xavier25 [19/03/2009 12:36] (effacer) (editer)

Une licence de mise à jour sous entend que vous avez une licence "de base" légale.

Par exemple, (pour rester autour de windows) Paralells demande le numéro de série de la version 3 quand on achète une simple mise à jour vers le 4. (donc il demande la clé de la mise à jour + la clé de la licence de base).

Sinon c'est vrai que c'est du bon sens, sinon tout le monde n'achèterait que des licences de mises à jour (qui sont beaucoup moins chères).

Le plus simple si tu as déjà piraté la version 3, c'est de pirater la version 4.

Minute de morale : Si tu es un professionnel, achete-le. Si tu es étudiant, achète-le (c'est pas très cher), si tu es un simple particulier qui ne maîtrise pas 10% des foncitonnalités, dirige toi sur ilife, pixelmator et autre photoshop elements.

Atchoooum [19/03/2009 12:37] (effacer) (editer)

La question n'est pas si stupide, si le but est de flirter avec la légalité et les nerfs et le pognon du beta-testeur. Dans le cas de figure suivant:

Licence originale Flash 5 / màj Studio / màj CS4

CS4 requiert uniquement le numéro de série "màj Studio" et pas celui de Flash 5.

Perso, je tenterais pas d'entuber le sav d'Adobe, sont déjà pas super cool avec les clients habituels, alors...

john_steed [19/03/2009 12:54] (effacer) (editer)

franchement pourquoi être aussi durs dans vos réactions ? Bonne Ambiance... La convivialité du monde mac sans doute...

Fabricius [19/03/2009 13:00] (effacer) (editer)

Merci beaucoup pour vos réactions amicales :-)

J'ai surtout tendance à tester les version d'évaluation et vu que je suis souvent sur des clean install je repart sur une évaluation.

En gros je flirt presque avec l'illégalité, mais effectivement je songe à acheter une version de la Créative Suite, je ne suis plus étudiant depuis quelques mois, mais je boss toujours pas, je pense donc que je pourrais sans doute obtenir sans trop de problème une version étudiante.

Le coup des licences c'est une question que je me suis posé il y à quelques mois, car j'imagine mal les gens conserver indéfiniment leurs licences précédentes en cas de mise à niveau.

Je vais aller vois la boutique Adobe et pourquoi pas enfin tester la CS4 :)

Merci bien ;-)

Fabricius

lartus [19/03/2009 13:19] (effacer) (editer)

Et si quelqu'un pirate Windows XP car il lui semble simple de trouver une copie piratée que de retrouver son propre CD (qui était évidemment une mise à jour de Win 98, dont le CD est rayé depuis longtemps...) ??

Ma question est donc : a-t-on le droit de pirater un logiciel dont on possède la licence ?
C'est sans doute illégal d'utiliser un autre numéro de série que le sien, en même temps, rien d'immoral à cela, n'est-ce pas ?

Je trouve ces questions intéressantes en tout cas :)

Atchoooum [19/03/2009 13:21] (effacer) (editer)


Détrompe-toi, c'est la base ! J'ai toujours sous le coude, FCP3, Flash 4 ou même... Office 98

Bon... te faudrait apprendre soit à ranger ta chambre... soit à faire des clones de tes DVDs d'installation à confier à ta copine ou... à ta maman ! ;-)

Fabricius [19/03/2009 13:32] (effacer) (editer)

Atchooum, oui effectivement, celui qui est conservateur, c'est vrai que c'est pas trop difficile, mais je suis du genre à perdre les trucs important, il y à quelques mois j'ai perdu mon FCE 3.5 je n'avais que la boite :s ensuite j'ai retrouvé les DVD mais toujours pas retrouvé la licence/code, heureusement qu'il est marqué sur un papier, mais bon c'est moyen quand même, bon j'ai au moins mes dvd originaux, même celui des tutos que je n'ai jamais ouvert.

Je passerai sans doute à la version 5 quand elle sortira et en version mise à jour si possible :D

Fabricius

toubaigne [19/03/2009 13:48] (effacer) (editer)

Pour Adobe si je me souviens , effectuer la maj on te demande de rentrer le n° de série de la version antérieure , evidemment si cette version est piratée que ta maj est considérée comme piratée . A la question peut on pirater un logiciel dont on a perdu le cd ou dvd mais dont on a la licence , c'est illégal ça revient à j'ai rayé mon beau cd des Stranglers est ce normal d'aller le piquer à la Fnac puisque je l'ai déjà acheté ? . Aujourd'hui c'est grève alors les écoliers sont à la maison pour poser des questions naze , lol .

Atchoooum [19/03/2009 14:13] (effacer) (editer)

Do you speak english?

If your Adobe product was stolen or destroyed and you can provide a valid, registered serial number and a police or insurance report, then Adobe will replace the product CD-ROM or DVD-ROM (current versions only) for free.

http://kb.adobe.com/selfservice/viewContent.do?externalId=kb401169&sliceId=1

Ça doit pas être très différent chez Windaube, inutile de voler le dernier Wu-Tang Clan chez le disquaire du coin, yo!

def13 [19/03/2009 14:44] (effacer) (editer)

Tient donc, Adobe fait des "SOLDES" sur les MàJ vers CS4 !!! Auraient-ils du mal à implanter CS4 ... C'est bien fait pour leurs G*****S, à vouloir pratiquer des politiques tarifaires prohibitives voilà ce qui arrive ... on vend moins !!! Quark l'a payé cher.

lechat666 [19/03/2009 14:46] (effacer) (editer)

POur les histoires de CD rayés on a en france une belle loi : le droit à la copie privée. En gros tu as le droit de dupliquer un CD (musique ou pas) uniquement pour toi. ca te permet de mettre l'original en lieu sur et de travailler ou ecouter la version gravée.

tout ça doit rester a ton seul usage bien sûr sinon c'est du piratage

marc_os [19/03/2009 15:03] (effacer) (editer)

@lechat666 : Tu parles de la loi qui autorise la copie privée et instaure une taxe sur les médias vierges en compensation, et qui interdit en même temps les logiciels permettant la réalisation de ces copies privées ?

oomu [19/03/2009 15:07] (effacer) (editer)

la loi et les éditeurs ne tiennent pas compte de votre manque d'organisation.

Oui, vous êtes toujours censé pouvoir produire les preuves que vous avez une license valide. Même si cela vous paraît incongru. Tout simplement l'éditeur ne vous demande pas votre avis et c'est son droit légal.

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méfiez vous, on a pas de "droit à la copie privée" en France.
On a une "tolérance".

c'est à dire que la loi ne donne pas ce droit de "copie privée" sans l'accord de l'auteur, l'auteur de logiciels ne nous le donnant pas, on ne l'a pas. cqfd. Donc, on n'a pas de "droit à la copie privée".

Cependant, les supports de stockage étant fragile et la technologie ne permettant pas de le contrôler, on avait une "tolérance". On laissait la loi être non respectée et le droit d'auteur contournée.

Mais il suffit que l'éditeur/auteur démontre que cette tolérance n'a plus lieu d'être (genre, faire croire que le cd est indestructible, que DRM+internet fait qu'on peut télécharger sur demande, etc) pour que le juge vous rappelle que vous n'aviez pas le droit de copier. hé ben vi !

Bref, vous pouvez très bien un jour être face à un DVD drmisé de la mort incopiable super bidouillé et n'avoir aucun recours en cas de perte ! (si vous êtes face à un éditeur qui hait ses clients...) Prenez soin de vos disques. Dans la pratique les éditeurs de logiciels qui bloquent la copie, après preuve d'achat renvoient un double du disque d'installation (contre frais) en cas de perte.

Dans le cas de jeux vidéo, tout est mis en place pour rendre impossible la copie de jeu wii, ps3, xbox. Bafouant donc ce fameux "droit à la copie" ? oui parce que ce droit n'existe pas. Les logiciels simplifiant la copie de ces disques sont interdits aussi (et tomberait sous le cas de la loi Dadvsi). On "tolère" parce qu'on va pas vous envoyer un gendarme jusque chez vous

mais si la technologie le permet, c'est légal de vous empêcher de copier ! même pour sauvegarde (!)

Atchoooum [19/03/2009 15:17] (effacer) (editer)


Je doute que le droit à la copie privée s'applique en l'espèce. Je ne vous apprends rien, il n'y a pas de numéro de série couplé à un CD audio ou à un DVD vidéo, grosse différence vous en conviendrez sans doute.

Adobe alloue deux activations simultanées du logiciel sur deux machines d'un même propriétaire point.barre-

Alors... le nombre de copies de sauvegarde que le titulaire de la licence juge bon de conserver... Adobe doit s'en soucier comme de colin-tampon.

Mais qu'en pense Maître Eolas. ???

oomu [19/03/2009 15:37] (effacer) (editer)

Un bout de la loi dadvsi :

«Les titulaires de droits ont la faculté de prendre des mesures permettant de limiter le nombre de copies». Aucun nombre minimal de copies n'est mentionné. Seule obligation: la limitation de la lecture d'une oeuvre doit faire l'objet d'une information de l'utilisateur, dont les modalités seront fixées par décret.

un bout de code de la propriété intellectuelle
"II. La personne ayant le droit d'utiliser le logiciel peut faire une copie de sauvegarde lorsque celle-ci est nécessaire pour préserver l'utilisation du logiciel.
"

or on considère que cela n'est pas nécessaire depuis le cd et dvd , vu que ce dernier n'est pas censé s'abîmer à l'usage. C'est une disposition qui datait de la K7 ,et que la loi dadvsi a supprimé pour ce qui est numérique (le droit en pratique pour l'auteur de n'autoriser que ZERO copie et la clarification en jurisprudence qu'il y a pas besoin de sauvegarder un cd pour continuer à lire son contenu avec toute sa qualité)

De fait, les drm et autres bridages qui vous interdisent TOUTE copie sont autorisées, vous n'avez aucun recours. et de l'autre il est considéré que les cd/dvd ne s'abîmant pas à la lecture, il n'y a pas à faire d'exception de "sauvegarde".

Bref, l'éditeur/auteur peut vous bloquer. On n'a pas le droit de passer outre. La maladresse, l'accident, sont considérés comme "externe" et la loi s'en fiche ! Le cd est rayé? perdu? mangé par le chien ? tant pis pour vous. c'est de votre faute s'il est rayé, donc à vous de (re)payer.

un exemple d'affaires mettant en scène ce fameux "droit à la copie de sauvegarde" et qui rappelle que c'est pas autorisé pour les cd (dvd/blueray etc).
http://www.legalis.net/breves-article.php3?id_article=1064

moralité : faites attention à vos disques de jeux, de logiciels protégés, vos clés de licences, vos dongles etc. et remerciez les éditeurs qui plombent pas leurs disques d'installations.

oomu [19/03/2009 15:39] (effacer) (editer)

"Alors... le nombre de copies de sauvegarde que le titulaire de la licence juge bon de conserver... Adobe doit s'en soucier comme de colin-tampon.
"

il me semble qu'ils font rien de spécial pour bloquer la copie des supports d'installation, (comme apple en général) et c'est heureux.

mais si ca leur prenait de le faire ils ont le droit ! C'est la loi.

DVP [19/03/2009 16:13] (effacer) (editer)

Tiens puisqu'on est en pleine discussion légale:

Ai je le droit d'avoir chez moi un CD (piraté) d'un logiciel si je n'installe pas le soft sur mon ordi ?
Car la licence ne concerne que l'utilisation du soft non ? Si je ne l'installe pas, je ne peux pas l'utiliser donc pas violer la licence ?


Tiens, sinon une astuce pour avoir une version complete pour pas cher a partir d'une mise à jour: achetez une vieille version d'occase!

Un pote a fait ca pour Photoshop: il acheté une vieille version (genre 3 ou 4) en disquette, puis la mise à jour chez Adobe.
Ils lui ont demandé son numero de licence de l'epoque et n'ont fait aucune souci pour lui vendre la mise à jour :)

Atchoooum [19/03/2009 16:21] (effacer) (editer)

@oomu - Merci pour ces précisions


Pas trop vieille tout de même! À l'exception notable de PageMaker 6 qu'il est encore possible d'ugrader en InDesign CS4, la politique d'Adobe en matière de mise à jour est: numéro de version actuelle moins 3, soit actuellement CS4-3=CS Eh oui, Photoshop 7, qui tourne pourtant sous OS9 et OSX n'est désormais plus éligible! Donc... pour les versions sur disquette... hummmm, gaffe !

Encore une chose, chez Adobe la politique de transfert de licence logicielle de client à client, qui nécessite pour les deux parties, vendeur et acheteur de compléter, de signer et de renvoyer le formulaire ad-hoc en Hollande est la règle de base pour éviter les ennuis.

http://www.adobe.com/fr/support/service/transowner.html

Joël Pierre [20/03/2009 07:58] (effacer) (editer)

Mais est-il bien utile de faire la mise à jour CS3 > CS4 ?