La bonne surprise avec un moniteur Dell

Jellybass [21/01/2009 18:34] (effacer) (editer)

Joli, ce Dell.

AroBreizh [21/01/2009 18:42] (effacer) (editer)

Brillant ou mate cet écran ?

def13 [21/01/2009 18:45] (effacer) (editer)

Je suis sur la fiche technique de cet écran ; et ma foi, il me tente bien ce "petit" Dell !!! Il est beau et bien fournit en connectiques.

tibet [21/01/2009 18:46] (effacer) (editer)

Ce qui est joli, c'est surtout la photo DANS l'écran, sinon dire qu'un bord noir en plastique est joli juste avec cette présentation, je vais en dire autant de mon frigo :)
Comme d'hab dans ces écrans, faut aussi voir l'arrière, malgré tout, c'est de plus en plus rare les écrans contre les murs. Et sinon, c'est quoi, du LED ? Quelle résolution et prix ?

Gui13 [21/01/2009 18:46] (effacer) (editer)

On en a recu une palette au boulot, c'est un moniteur absolument fantasique!
Full HD, interface avec boutons tactiles, l'image est fantastique. Le traitement est glossy, et on a bien sûr des reflets, mais j'ai jamais vu des noirs aussi beaux!

ipascm [21/01/2009 18:53] (effacer) (editer)

ouais full hd ok, mais une résolution de 2045*1125, donc upscaling nécessaire pour une vidéo en fullHD->conversion->perte.

Pourquoi diable les constructeurs ne se forcent pas plus à respecter enfin le 1080p, ca serait tout de meme plus pratique...

sinon, ca a l'air pas mal

Zemou [21/01/2009 18:56] (effacer) (editer)

Parce que 1 920 × 1 080 pixels, ça fait juste 2-3 ans que sur ordinateur c'est largement dépassé.

CoOL N ThE GanJA [21/01/2009 19:12] (effacer) (editer)

upscaling nécessaire pour une vidéo en fullHD->conversion->perte

euh... perte par rapport a quoi? Tu augmentes le nombre de pixels alors au pire en reprenant le nombre de pixel du Full HD tu garde la même qualité et au mieux en faisant ca pas trop bêtement tu as l'impression d'avoir une vidéo SHDDLMQT (Super HD De La Mort Qui Tue : Sans doute le prochain format vidéo quand tout le monde aura des écrans HD), tout ca pour quoi sur un film? discerner parfaitement les pores de la peau... Vive le progrès!
Et encore je ne parle pas de Sony qui fait de la pub en ce momment sur son nouveau téléviseur 200Hz...

paisley [21/01/2009 19:24] (effacer) (editer)

En lisant la fiche technique et le contenu de la boîte je suis surpris de trouver un câble vga/vga alors que cet écran a un connecteur DVI-D, il y a un connecteur VGA... mais en fait ça ne sert à rien.
Pas de connecteur HDMI !!!!!

def13 [21/01/2009 19:36] (effacer) (editer)

@ paisley

As-tu bien lu la fiche ?


CONTENU DE L'EMBALLAGE

Moniteur à écran plat de 23 pouces SP2309W
Cordon d'alimentation
Câble VGA (VGA à VGA)
Câble DVI
Câble USB
CD du guide de l'utilisateur et documentation

arsinoe [21/01/2009 19:39] (effacer) (editer)

@paisley

Tu es sûr d'avoir bien lu les spécifications ?

Connectivity

* Video Graphics Array (VGA)
* DVI-D
* High-Definition Multimedia Interface (HDMI)
* Audio Line-in
* Audio Line-out

Museforever [21/01/2009 19:41] (effacer) (editer)

@Zemou :

Le full HD c'est peut-être dépassé pour les PCs mais 2045*1125 c'est 105 pixels en largeur et 45 en haut de plus, on peut pas vraiment dire que c'est révolution ... Dell n'a pas respecté les standards c'est tout.

CoOL N ThE GanJA :

Si tu upscales une vidéo, tu vas faire de l'interpolation (combler les pixels manquants) et ton image sera dégradée. Pour une telle résolution ça doit pas trop se voir, mais si tu regardes une émission TV par exemple sur ton écran d'ordi et sur une bonne vieille télé cathodique de même taille, l'image sera très dégradée sur l'ordi comparée à la télé. Parce qu'elle upscallé justement, alors que sur la télé elle est dans sa résolution native.

Almux [21/01/2009 19:48] (effacer) (editer)

Et les nouveaux écrans Apple avec la caméra intégrée à l'écran, c'est pour quand?
...Des rumeurs?... ;p

Boris 41 [21/01/2009 20:07] (effacer) (editer)

@ Almux

Le Led Cinema Display a déjà une webcam intégrée.

mmmm [21/01/2009 20:19] (effacer) (editer)

Quelqu'un a t'il le prix de cet écran Dell ?
Merci

Almux [21/01/2009 20:26] (effacer) (editer)

@Boris 41
...Bigre! Vraiment? Apple vient à peine de sortir l'avis de patente US!!
Je ne parle pas du cadre de l'écran... mais de l'intégration d'une caméra dans l'épaisseur de l'écran, au beau milieu... Et ce serait déjà là??

macbob [21/01/2009 20:27] (effacer) (editer)

@Museforever
Oui, tu a bien raison, il y dégradation de la qualité toutefois, je me dois d'émettre un bémol dans la mesure où, en général et à moins d'avoir un sacré problème de vue, lorsqu'on achète un écran + grand, c'est pour le regarder de plus loin – ce qui est particulièrement vrai pour les vidéos pusqu'on les visionne bien souvent en plein écran ! Résultat, la qualité augmente avec la distance (c'est un phénomène bien connu en imprimerie, pour une affiche en ville tu va avoir une trame très grossière alors que pour une annonce press, on utilise une trame fine). Donc forcément si tu colle ton bec devant l'écran pour regarder un film et qu'il est upscallé, ce sera pas beau. Pour finir, on ne peux pas comparer un écran d'ordi et une télé, le nombre de pixels par pouces est bien souvent supérieur sur les écrans d'ordi par rapport à le taille réel, sans parler du fait que selon la grandeur de ton écran de télé et sa réso, c'est presque le même effet (puisque certains écrans son plus ou moins grand et on la même réso...).

mmmm [21/01/2009 20:29] (effacer) (editer)

Après vérification 280 $ l'écran 23"" !!!
Pas mal du tout

iLee [21/01/2009 20:29] (effacer) (editer)

Je ne sais pas pour vous, mais quand je vois ces écran en vrai, j'ai toujours l'impression que c'est du plastique pas solide, qu'il y a du jeu etc... Et souvent le pied est ... : moche!

Pour l'instant je ne vois que le LED Cinema Display d'Apple qui ait une qualité de construction digne de ce nom! (ok reste le prix où je ne suis pas tout à fait d'accord :p )

daito [21/01/2009 20:53] (effacer) (editer)


Le plus gros problème de cet écran est qu'il utilise une dalle TN, c'est à dire les dalles les moins chères (d'où son prix) mais aussi les plus pourries en terme de qualité d'image du marché!

melaure [21/01/2009 20:58] (effacer) (editer)

Oui enfin Apple aussi utilise du TN ... et vous le vend à un prix jamais vu ailleurs !!!

Oh la belle Pomme ! [21/01/2009 20:58] (effacer) (editer)

L'écran est assez beau et pas cher, mais après une petite recherche sur Google, la dalle est de type TN.

Moi si j'achète un écran de 23" j'aurai sans doute envie de regarder des films dessus, et quand on regarde un film on n'est pas forcément pile en face de l'écran.
Et justement le problème des dalles TN c'est que lorsque tes yeux sont plus bas que l'écran, les noirs deviennent blancs et les couleurs claires deviennent sombres :-(
Méfiez vous donc !

[url]http://www.lesnumeriques.com/article-438.html[url=*]

lukasmars [21/01/2009 21:17] (effacer) (editer)

"
Le plus gros problème de cet écran est qu'il utilise une dalle TN, c'est à dire les dalles les moins chères (d'où son prix) mais aussi les plus pourries en terme de qualité d'image du marché!"

C'est vrai que l'Imac avec ses lignes verticales au bout de 12 mois d'utilisation doit lui être bien superieur !

Ca ne fais marrer ceux qui cherchent la petite bête (sans la trouver d'ailleurs) alors que ceux qui l'on testé disent qu'il est d'une grande qualité . Mais Dell , ennemi héreditaire de Apple doit forcemment etre cloué au pilori ...critique constructive quand tu nous tiens !

Atlante [21/01/2009 21:41] (effacer) (editer)

Je ne crois pas qu'ont soit bien placé dans la communauté Mac pour critiquer la qualité des dalles TN de Dell. C'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité...

daito [21/01/2009 22:12] (effacer) (editer)

Oula, les anti-Apple sont de sorti! Personne n'a parlé d'Apple mais les anti-Apple ont de suite embrayé!

C'est quoi le rapport avec des problèmes ponctuels rares sur certains écrans d'iMac et la qualité de dalle en générale!

Ce n'est absolument pas chercher la petit bête puisque la qualité d'une dalle va définir la qualité d'une image. On est entrain de parler de l'essence même de ce qui fait un bon et un mauvais écran! C'est hallucinant de lire des propos pareils!

Ensuite, oui la communauté Mac PEUT critiquer la qualité des dalles TN puisque Apple n'utilise pas les dalles TN dans ses Cinema Display! Et pour cause, ces dalles ont un qualité d'image et un rendu des couleurs misérables, le pire de ce que l'on peut trouver sur le marché. Apple utilise des dalles S-IPS ou H-IPS (comme l'iMac 24 pouces) plus chères mais qui offrent des qualité d'image et un rendu des couleurs incomparablement meilleurs que les dalles TN qui équipent les écrans bon marché bas de gamme!

L'écran de Dell peut satisfaire les joueurs (avec son temps de réponse court) mais tous les autres passeront leur chemin.

Alos les Anti-Apple peuvent aboyer mais la réalité est que cet écran Dell est un écran bas de gamme incomparable à d'autres produits plus sérieux (Nec, Apple, etc....)

http://www.pchardwarehelp.com/guides/lcd-panel-types.php

http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1039222

lukasmars [21/01/2009 22:34] (effacer) (editer)

Ayant eu a subi ce que vous appelez pudiquement des" problèmes ponctuels" avec mon Imac, Ca me donne le droit d'ouvrir ma gueule
Ca plus la carte mère qui lâche au bout de 12 mois, ca file un sacré coup au dogme " un mac , ça dure 10 ans "

cela dit, jsuis daltonnien, ca doit expliquer beaucoup de choses ( mais les lignes verticales, je les vois bien ;-) En plus, la vitre glossy fausse tous les rendus de couleurs alors les puristes ...


"C'est quoi le rapport avec des problèmes ponctuels sur certains écrans d'iMac et la qualité de dalle! "


Entre parenthese, une dalle qui s'autodetruit sous vos yeux au bout d'un temps trés rapide, c'est pas un produit de qualité, la qualité pour moi s'appreçie aussi sur la durée et là, c'est tragiquement raté.
Mais chut ! Ce scandale n'est toujours pas reconnu par Apple alors il doit s'agir de oui-dire ou des anti mac qui colportent cette vilaine rumeur en toute perversité bien sûr ...

Atlante [21/01/2009 22:40] (effacer) (editer)

Dire qu'Apple fournit des dalles de qualités et le mot iMac dans la même phrase... Mon dieu ce que c'était osé!

daito [21/01/2009 22:44] (effacer) (editer)

@Lukasmars

Peut-on me raisonner sur des faits concrets! Sur le nombre total d'iMac vendu, combien ont eu la carte mère qui lâche au bout de 12 mois, combien ont eu des lignes à l'image???

Les produits d'Apple ne sont pas infaillibles, les produits d'Apple sont produits en masse.....ne fais de ta malheureuse expérience une généralité!

Tout cela ne change rien au fond du débat! Apple n'utilise pas de dalle TN mais des dalles de bien meilleure qualité. C'est pas moi qui le dit, c'est par définition au regard des spécifications des différentes dalles!

daito [21/01/2009 22:47] (effacer) (editer)

"Dire qu'Apple fournit des dalles de qualités et le mot iMac dans la même phrase... Mon dieu ce que c'était osé!"

Toi tu n'as malheureusement que des propos anti-Apple comme argumentaire, tellement tu ne sais pas quoi écrire! Que penses tu des liens que j'ai donné?? Alors je vais te donner un conseil. Va voir en magasin un iMac 24 pouces (dalle H-IPS) et ensuite va voir (je ne sais où) ton écran DELL à dalle TN. Et tu verras bien la différence par toi même!

oomu [21/01/2009 22:51] (effacer) (editer)

heu ?

typiquement, oui, le dell est plus "cheap" dans sa fabrication (genre, le pied) que le apple , d'un autre coté vous n'avez pas le même prix, et oui, y a une différence technique entre certains dell et les écrans apple "cinema theater" (mais cette gamme a bien vieilli, voir maintenant donc le nouveau 24" apple)

enfin bref, y a des raisons à tout ! à vous de voir ce qui est prioritaire, holalala !

-
concernant le 1080p, je ne pense pas que vous devriez vous fatiguer à prendre un écran informatique "1080" lignes. Son usage a rien à voir avec une télé.

Déjà, l'écran d'ordinateur n'est pas "+ gros" pour que vous regardiez de plus loin ou profitiez de vidéo plus grande (enfin, oui vous pouvez), mais surtout pour amener plus d'espace de Travail (palettes, menus, icônes, fenêtres, barres de point de vie de vos copains de raid dans wow.. heu..)

non, l'usage n'a rien à voir et on souhaite avoir plus de pixel sur une plus grande surface.

-
une télé de bonne marque a aussi beaucoup plus de filtres vidéo et corrections de défauts de sources vidéo qu'un moniteur+nvidia(ou amd) . Sur un film, cela peut faire une sacré différence.

-
le upscaling de 1080p vers un petit peu plus, franchement, ce n'est pas catastrophique, quasi imperceptible.

-
je peux comparer un 30" apple+mac face à un lcd sony 32". Clairement, pour travailler sur du texte et du code, le 30" est gé-niaaaal. Parfaitement lisible, fin, précis, net!
Mais pour regarder un blueray ? ou une simple vidéo en H264 (mac relié en dvi-hdmi) ? ho my god! la sony bat le 30". Le rendu n'a rien à voir.

2 usages différents.

-
"Mais Dell , ennemi héreditaire de Apple doit forcemment etre cloué au pilori ...critique constructive quand tu nous tiens"
vous trouverez ici des gens pour descendre dell mais encenser nec. oups! Daito par exemple. Ce n'est pas du "pro apple" ou de " l'anti dell", simplement vous ne pouvez pas tout avoir.

arsinoe [21/01/2009 22:53] (effacer) (editer)

On peut quand même constater que ceux qui l'ont testé trouvent que l'image est fantastique, qu'il est beau, bien fini, que la connectique est complète et que le prix n'est pas éxagéré.

Alors ce débat technique ne pèse rien.

Cet écran n'a pour certain qu'un défaut, c'est un Dell.
Il faut dire les choses franchement et ne pas tourner autour du pot.

daito [21/01/2009 23:01] (effacer) (editer)

"On peut quand même constater que ceux qui l'ont testé trouvent que l'image est fantastique, qu'il est beau, bien fini, que la connectique est complète et que le prix n'est pas éxagéré.

Alors ce débat technique ne pèse rien."



Oui mais est-ce que les gens qui l'ont testé comme tu dis ont vraiment des exigences en terme de qualité d'image vraiment pertinentes??? Est-ce qu'ils ont fait une comparaison avec une image provenant de meilleure dalle. Ça n'a rien de vraiment objectif que de dire que certains trouvent l'image fantastique!

Arrêtez avec cette théorie du lynchage de Dell!
L'objectivité vient justement du concret : à savoir les caractéristiques techniques! Une dalle TN ne produira jamais une image d'une qualité comparable à ce que l'on trouve sur des dalles IPS ou PVA. Une dalle TN se caractérise avec des images de mauvaise qualité et un mauvais rendu des couleurs. C'est comme ça, c'est la conséquence des technologies utilisées.

codeX [21/01/2009 23:07] (effacer) (editer)



avec une qualité d'image juste bonne pour faire du traitement de texte. Il faut dire les choses franchement et ne pas tourner autour du pot.

CoOL N ThE GanJA [21/01/2009 23:17] (effacer) (editer)

@ Museforever :

Oui on est bien d'accord que si tu fais l'interpolation n'importe comment, tu perd de la qualité mais si tu le fais bien (et les techniques existent déja) tu ne perd pas de qualité et tu peux même en gagner vu que non seulement tu as rempli des pixels manquant mais en plus tu as retrouvé des informations qui avaient été perdu dans le "petit" format HD. Après il ne reste qu'à savoir ce que fait ton logiciel, mais un upscaling bien fait peut tout à fait te faire gagner de la qualité, c'est même souvent son but.

Après, comme te répondait déja macbob, les grand écrans n'ont jamais été fait pour regarder des vidéos plein écran à 10 cm et de loin, étant donné la qualité de la vision humaine, tu ne verras pas de différence (pour peu que l'interpolation ai été faite proprement).

daito [21/01/2009 23:20] (effacer) (editer)

En fait, Dell a aussi dans son catalogue des écrans avec dalle IPS, si je souviens bien. Ce n'est pas de l'anti Dell, comme le soutiennent certains lecteurs à court d'argument! Là ce qu'on dit est que l'écran présenté dans la news est un écran bas de gamme!

Ensuite, tout dépend aussi de ce que l'on veut faire de son écran. Si on veut un écran pas cher juste pour jouer, cet écran fera l'affaire. Par contre si on est sensible à la qualité d'image, que l'on aime un beau rendu des couleurs (pour la photo, etc...) il est préférable d'éviter ce genre de produit!

ipascm [22/01/2009 00:11] (effacer) (editer)

@ CoOL N ThE GanJA

un upscaling bien fait ça me fait bien rire, ca n'existe pas car tu dois incorporer 1/1080 + 45/1080 en plus pour chaque ligne, dis moi franchement comment un bonne solution peut faire cela lorsque le nombre de ligne ne peut afficher q'une seule couleur.

la meilleure solution sera d'afficher le contenu full hd avec un cadre noir pour les pixels supplémentaires, un peu frustrant tout de meme

@oomu
humm le 1080p, c'est vrai que ca n'a rien à voir avec l'informatique, d'ailleurs, sur mac, on ne monte pas de vidéo Full HD sur ca machine via final cut... autant dire qu'effectivement sur mac, cela ne concerne pas beaucoup de monde... sans parler des jeux, des films HD à regarder sur son écran...

Cela dit les dalles apple sont en 1900*1200...

sans blague oomu (j'aime bien te charier tu l'auras remarqué) pour une fois qu'on a un standard qui peut servir de repère pour l'informatique et la vidéo et que le contenu est adapté, il serait tant d'uniformiser tout ca non?

Arretons les résolutions délirantes !!

CoOL N ThE GanJA [22/01/2009 00:17] (effacer) (editer)

@ipascm :

Je sais pas vraiment comment tu fais tes calcul mais déja je parle d'upscaling au même ratio. D'autre part, il est évident que ce n'est pas avec des phrases toutes faites du genre "rajouter autant de pixels sans faire n'importe quoi me fait rire" que l'on s'en sort mais plutôt en utilisant par exemple toutes les théories mathématiques liées à l'échantillonnage et à la compression (sans perte) d'image dans des bases adaptées.

CoOL N ThE GanJA [22/01/2009 00:21] (effacer) (editer)

et pour completer, parler du full HD comme un bon standard, ça ça me fait bien rire par contre parce que dans le genre standard fait n'importe comment qui fait que dès que tu veux regarder une vidéo full HD tu es obligé de faire un post traitement (et donc perdre de la qualité), il fallait le faire!

Hindifarai [22/01/2009 00:50] (effacer) (editer)


ho my god! Vous connaissez beaucoup de personnes qui achètent un 30" apple en se disant je cite "Clairement, pour travailler sur du texte et du code, le 30" est gé-niaaaal. Parfaitement lisible, fin, précis, net!"
Je vais en parler à mon boss tient, s'il investit dans un 30" apple pour que je code il peut s'attendre à quelle augmentation de ma productivité? J'ai bien dit Apple hein, pour écrire du texte ou du code il ne faut pas une sous-marque telle Dell ou autre misererie...

Le Gognol [22/01/2009 00:53] (effacer) (editer)

Le seul écran Mac de bureau qui possède une dalle TN est celui de l'iMac 20", depuis l'apparition de la gamme en aluminium (et c'est d'ailleurs dommage). Tous les autres écrans ont des dalles de très bonne qualité (iMac 24" compris).

michaelprovence [22/01/2009 01:14] (effacer) (editer)

ouai bof daito avec ces arguments contre les anti mac soit disant est pas convainquant !!!

Ils t'expliquent que ça sert à rien de critiquer cet écran si tu l'as pas testé et que apple utilise le même type de dalle donc pas la peine de dire que la technologie utilisé par dell c'est du cheap à deux balles sachant qu'apple c'est la même chose !!

Gui13 [22/01/2009 07:52] (effacer) (editer)

Pour ajouter du jus à la choucroute, on a tout testé sur l'écran: le VGA, le DVI, et surtout on a des décodeurs sat HD au boulot qui sortent du HDMI.
Il doit y avoir un filtre de désentrelacement, parce que que ce soit en 576p, 720p ou 1080i, on a eu aucun effet de lignes comme on peut voir sur nos autres écrans quand on les branche au cul d'un décodeur. De plus, pour les puristes, il y a une option pour afficher l'image en "1:1" (sans stretching). Ca fait 2 barres noires de 50pixels en haut et en bas sur un flux full HD; comme l'écran est au format 16:9, ca ne change pratiquement rien ;)

Sans blagues, l'écran est très bon, surtout pour le prix!

nlex [22/01/2009 09:28] (effacer) (editer)

Arretez de vous prendre le choux cet écran c'est une merde…

nlex [22/01/2009 09:31] (effacer) (editer)

@ daito

Pour info non Dell n'a pas de dalle IPS mais MPVA mais de tout façon ils ne garantissent pas l'origine de la dalle donc tu peux avoir une MPVA ou autre chose selon l'humeur Dell du moment…

gorax [22/01/2009 09:48] (effacer) (editer)

Joli, oui... mes deux 23" Acer viennent de péter à un mois d'intervalle, après 2 ans. espérons que les Dell seront plus fiables...

ipascm [22/01/2009 11:08] (effacer) (editer)

@ CoOL N ThE GanJA

juste pour la déconne :
"toutes les théories mathématiques liées à l'échantillonnage et à la compression (sans perte) d'image dans des bases adaptées."

Perso je connais déja quelques théorèmes etune règle de base sur l'échantillonnage (Shanon, qui me dit en gros : pour échantillonner un signal correctement il faut prendre 2 échantillons pour un...mais au vu du ratio ici ca semble un peu hard) et pour la compression sans perte d'image adaptée, ca métonnerait que l'écran compresse sans perte, car ce n'est pas aussi simple que ca, du moins je pense. Mais ca merite que je recherche un peu plus sur le sujet.

Enfin, le commentaire de Gui13 juste au dessus confirme que de toute facon la qualité est bonne en 1080*2125 et que l'on peut avoir un ration 1:1 (bandes noires moches mais bon..), ce qui est plutot une bonne nouvelle.


Voilou

Oh la belle Pomme ! [22/01/2009 11:16] (effacer) (editer)

@daito :

Tous les MacBooks et l'iMac 20" sont équipés de dalles TN, ce qui représente au moins la moitié des ventes de Mac. Donc on ne peut pas dire qu'Apple soit différent de DELL et qu'ils font principalement des dalles IPS.

Pourtant Apple dégage des marges importantes qui leur permettraient de faire de la qualité s'ils le voulaient, ce qui n'est pas le cas: ils préfèrent faire du bénéfice.
Va voir les résultats financiers... Wow! Bravo!
... ah merde attends, l'écran de mon MacBook est trop incliné, j'y vois plus rien....

CoOL N ThE GanJA [22/01/2009 11:39] (effacer) (editer)

@ipascm :

Je pense pas non plus qu'un écran d'ordi fasse ca très proprement en effet, c'est pas vraiment son but premier.
Par contre pour ce qui est du théorème de Shannon, je crois que tu prend les choses dans le mauvais sens. Ta vidéo est bien échantillonnée (enfin on espère :) ) et quand tu veux l'agrandir, déja la laisser bien échantillonnée (ce qui ne pose aucun problème lors d'un agrandissment) c'est une bonne chose mais visuellement c'est pas fantastique entre autre sur les contours. C'est pour ca que certaines TV ou lecteurs DVD passent un algo qui interpole les contours grâce à des ondelettes par exemple.
Pour en finir, les lecteurs vidéo d'ordi font en effet ca en général pas très proprement mais certains lecteurs dvd (dans ce cas c'est plus pour passer de SD à HD) le font beaucoup mieux en utilisant en plus le fait que c'est une vidéo et donc une succession d'images qui se ressemblent pas mal.

arobasefr [22/01/2009 12:07] (effacer) (editer)

J'ai cet écran depuis 1 mois.
Rien à redire (sauf pour certains qu'il est brillant!)

Spécifications :
Taux de contraste dynamique :80 000:1 (max)
Luminosité :300 cd/m2 (standard)
Temps de réponse :2 ms (standard)
Angle d'affichage :160°/170° (standard)
Prise en charge des couleurs :16,7 millions de couleurs
Espacement de pixels :0,249 mm
Commandes tactiles

Webcam 2.0 MPCreative Labs webcam monitor
Device : 05a9:2649 OmniVision Monitor Webcam
UVC =3
Model : OA002
Compartible Ichat,AMSN et Mercury messenger , Skype et Dell video chat
http://www.sightspeed.com/dellvideochat/downloadquicksteps
Concentrateur haut débit USB 2.0 avec 1 port USB montant et 4 ports USB descendants
Microphone

Avec la Soundbar AX510 PA c'est le top à ce prix ! +30€50
276€65 TTC jusqu'au 31/01/09

daito [22/01/2009 15:21] (effacer) (editer)


"Tous les MacBooks et l'iMac 20" sont équipés de dalles TN, ce qui représente au moins la moitié des ventes de Mac. Donc on ne peut pas dire qu'Apple soit différent de DELL et qu'ils font principalement des dalles IPS."

Je ne parlais pas des MacBook et je parlais précisément des iMacs 24 pouces. Par ailleurs, j'ai bien dit aussi que Dell a dans son catalogue des écrans à dalle IPS. Je n'ai pas fait de séparation DELL/Apple en terme de dalle utilisée.

Ici on parle d'un écran externe. Ce que je dis, est que cet écran est de piètre qualité et qu'il est préférable de choisir d'autres modèles, certes plus onéreux, mais qui ont des images de bien meilleure qualité.

havikoro [22/01/2009 16:46] (effacer) (editer)

@arobasefr,

je compte acheter cet écran, et ils me font tous flipper avec leur histoire de "dalle TN de merde"... Est-ce que tu l'utilise avec un mac? Si oui, la netteté de l'affichage et notamment des textes est-elle parfaite?

Je te demande ça parce que j'ai branché un écran Dell 22" sur mon macbook pro unibody et la qualité d'affichage des textes n'était pas top... (bien meilleure sur l'écran du portable) Pourtant, j'étais en résolution maxi en 1680x1050 mais rien à faire, ça me faisait mal aux yeux à la longue...

Merci de ta réponse :)

Oh la belle Pomme ! [22/01/2009 16:50] (effacer) (editer)

@daito :
Oui j'avais bien compris que tu évitais soigneusement de parler des MacBook et iMac 20", c'est pour ça que j'insiste dessus, car trop peu de monde sait qu'Apple utilise des dalles TN et j'avais eu la mauvaise surprise à la réception de mon MacBook...

havikoro [22/01/2009 16:57] (effacer) (editer)

@daito

je peux savoir selon toi ce que serait un écran de qualité stp?
et quel serait le prix minimum à mettre?

ma femme vient d'obtenir un poste de graphiste et je compte lui acheter un écran...

PS: qu'est-ce que tu reproches exactement à cet écran?

daito [22/01/2009 17:43] (effacer) (editer)

@havikoro

En fait l'écran Dell présenté ici, a une dalle TN ce qui est absolument à éviter pour une activité de type graphiste car ces dalles ont une mauvaise reproduction des couleurs et globalement une image de moins bonne qualité (sans parler de l'angle de vison plus faible).

Pour plus de détail :

http://www.pchardwarehelp.com/guides/lcd-panel-types.php

http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1039222

Le mieux est de choisir des écrans avec des dalles à la technologie S-IPS ou mieux H-IPS. Les dalles PVA sont aussi de bonne qualité même si généralement on préfère les écrans IPS.
Dans ton cas, ton choix doit se porter sur un Apple Cinema Display (l'excellent 30 pouces, le 24 pouces LED), l'iMac 24 pouces ou bien sûr les excellents écrans Nec et sinon les modèles HP, LG, Philips etc...

http://www.pchardwarehelp.com/guides/s-ips-lcd-list.php

Ensuite à toi de choisir en fonction de tes préférences en terme de design, connectique, finition, options.

Concernant le prix, cela dépend de la taille que tu veux. Mais les écrans IPS sont généralement plus chers!

daito [22/01/2009 17:47] (effacer) (editer)

@ Oh la belle Pomme !

Je n'évite rien du tout, puisque le sujet ne porte pas sur les écrans de portable ou sur l'iMac 20 pouces!

Ici on parle d'écran externe et peu de gens savent aussi que les Apple Cinema Display N'utilisent pas de dalle TN!

havikoro [22/01/2009 17:59] (effacer) (editer)

je pensais pas qu'un écran de bonne qualité en 24" me couterait aussi cher...
en tout cas merci pour ta réponse détaillée, je vais devoir réfléchir (=>économiser) avant de me lancer dans cet achat... :)

ipascm [22/01/2009 19:34] (effacer) (editer)

@CoOL N ThE GanJA

citation :
Pour en finir, les lecteurs vidéo d'ordi font en effet ca en général pas très proprement mais certains lecteurs dvd (dans ce cas c'est plus pour passer de SD à HD) le font beaucoup mieux en utilisant en plus le fait que c'est une vidéo et donc une succession d'images qui se ressemblent pas mal.

juste pour continuer la discussion interressante à mon gout, pour ce qui est de shannon, non je ne crois pas que je prends le système à l'envers. D'autre part, pour le morceau ci-dessus en gros :

tu es en train de dire que l'écran fait un mix entre l'image courante et l'image suivante.(principe de ce que l'on nous vends en ce moment avec les écrans 100HZ-200HZ)

C'est ca que je trouve incroyable aujourd'hui, on nous bassine en ce moment avec la chaine toute numerique
-> source (BR par exemple) -> terminal (ecran fullHD par exemple)

Or, on s'appercoit que le signal au lieu d'être fidelement restitué subit un ensemble de transformation (vaguelette ou pas désolé, mais il est transformé et subit des pertes mineures mais réelles)

Quel interret...il serait temps de s'arreter sur un standard

CoOL N ThE GanJA [22/01/2009 20:22] (effacer) (editer)

@ipascm

En effet la discussion est interressante (c'est pas moi qui te dirai le contraire, je travaille justement sur l'échantillonnage des images :) ).
Ce que je disais et que tu as repris n'a rien à voir avec les écrans 200Hz (que, soit dit en passant, je considère comme de l'énorme branlette commerciale jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire). Le principe dont je parle est appellé "super résolution", l'idée est qu'une vidéo la majorité du temps entre les images ce qui est filmé ne change pas trop (les personnages bougent, le fond un peu mais c'est pas la mort) et par contre ce mouvement faible fait qu'on a un nouveau échantillonnage et qui dit nouveau échantillonnage dit plus grande densité d'échantillonnage au total et donc meilleure résolution (c'est une explication en gros, c'est pas simple du tout à faire). C'est pour cela que ce genre de lecteur dvd a un temps de latence (tu appuie sur play et tu attends 2sec avant que ca se lance). Les ondelettes c'est encore autre chose, là l'idée c'est de dire que quand tu interpole tu veux garder des beaux contours continus et donc tu repère les contours pour les interpoler au lieu de faire ca point à point. quand tu mélange tout ca tu as une image plus grande et plus "jolie" que si tu avais interpollé par la méthode de Shannon.
Après pour ce qui est de la "perte" de l'info tout dépend de ce que tu parles. typiquement, les problématiques en vidéo-cinéma ne sont pas les mêmes qu'en satellitaire. Et la en l'occurence le but soit que ce soit le plus joli possible. Quand tu parles de signal fidèlement restitué, je vois pas ce que tu veux dire vu qu'on a rajouté des points! Pour moi deux choses, soit tu veux dire que si on reprend que les point de départ on a le même signal (c'est Shannon), soit tu veux dire que c'est au moins aussi beau que sur ton écran de tv de la même taille mais avec une plus faible résolution.

CoOL N ThE GanJA [22/01/2009 20:25] (effacer) (editer)

Et pour finir sur les standard, bien sur qu'il faudrait s'arreter sur un standard mais je pense aussi qu'il faudrait un standard pour tout ca. Mais à mon avis un format brut (où on donne les valeurs de tout les pixels) est un peu bête alors qu'on a des méthode de compression sans perte très rapides. Et en plus quand tu vois un format comme le FullHD entrelacé c'est bien absurde vu que justement les écran comme ca commencent par la désentrelacer (donc perte)...

CoOL N ThE GanJA [22/01/2009 20:26] (effacer) (editer)

les transformations numériques des téléviseurs HD sont souvent dues aux absurdités de ce format...

Oh la belle Pomme ! [22/01/2009 20:40] (effacer) (editer)

@daito :
Tu as l'air lien informé, est-ce que par hasard tu connaîtrais un site qui listerait les écrans avec des dalles MVA/PVA un peu comme ta liste les écrans IPS ?
Merci d'avance!

ipascm [23/01/2009 16:33] (effacer) (editer)


"En effet la discussion est interressante (c'est pas moi qui te dirai le contraire, je travaille justement sur l'échantillonnage des images :) )."

pas de souci !

"Ce que je disais et que tu as repris n'a rien à voir avec les écrans 200Hz (que, soit dit en passant, je considère comme de l'énorme branlette commerciale jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire)."

entierement d'accord avec toi, je pense la meme chose

"Le principe dont je parle est appellé "super résolution", l'idée est qu'une vidéo la majorité du temps entre les images ce qui est filmé ne change pas trop (les personnages bougent, le fond un peu mais c'est pas la mort) et par contre ce mouvement faible fait qu'on a un nouveau échantillonnage et qui dit nouveau échantillonnage dit plus grande densité d'échantillonnage au total et donc meilleure résolution (c'est une explication en gros, c'est pas simple du tout à faire). C'est pour cela que ce genre de lecteur dvd a un temps de latence (tu appuie sur play et tu attends 2sec avant que ca se lance)."

oui principe du MPEG 1 ou 2 a image clé, OK

Les ondelettes c'est encore autre chose, là l'idée c'est de dire que quand tu interpole tu veux garder des beaux contours continus et donc tu repère les contours pour les interpoler au lieu de faire ca point à point. quand tu mélange tout ca tu as une image plus grande et plus "jolie" que si tu avais interpollé par la méthode de Shannon.

On est d'accord, mais l'image n'est pas le reflet de ta source, désolé, améliorée ou dégradée, ce n'est plus l'original...

ipascm [23/01/2009 16:36] (effacer) (editer)

"Après pour ce qui est de la "perte" de l'info tout dépend de ce que tu parles. typiquement, les problématiques en vidéo-cinéma ne sont pas les mêmes qu'en satellitaire. Et la en l'occurence le but soit que ce soit le plus joli possible."

cf mon commentaire ci dessus-> je ne parle pas de but je parle de différence entre source et terminal de restitution.

Quand tu parles de signal fidèlement restitué, je vois pas ce que tu veux dire vu qu'on a rajouté des points! Pour moi deux choses, soit tu veux dire que si on reprend que les point de départ on a le même signal (c'est Shannon), soit tu veux dire que c'est au moins aussi beau que sur ton écran de tv de la même taille mais avec une plus faible résolution.

ok pour la première partie c'est effectivement ca, pour la seconde, je suis désolé, mais avoir du mieux avec moins et la je reste sur mon opinion.

ipascm [23/01/2009 16:37] (effacer) (editer)

"Et pour finir sur les standard, bien sur qu'il faudrait s'arreter sur un standard mais je pense aussi qu'il faudrait un standard pour tout ca. Mais à mon avis un format brut (où on donne les valeurs de tout les pixels) est un peu bête alors qu'on a des méthode de compression sans perte très rapides. Et en plus quand tu vois un format comme le FullHD entrelacé c'est bien absurde vu que justement les écran comme ca commencent par la désentrelacer (donc perte)... "

on est completement d'accord sur le format de type "i"...

Voila c'est terminé pour moi !