Faut pas croire tout ce que la pub raconte

Brewenn [04/12/2008 07:45] (effacer) (editer)

Cln. du du 5 septembre 2008 .

helmuthelmut [04/12/2008 08:24] (effacer) (editer)

"Il n'y a pas d'égalité dans l'illégalité" ou 2 mauvais ne font pas un bon...

Mais que dire des pubs pour jouets qui passent en quasi boule sur les télé à l'approche de Noël... On y voit des enfants de 3 ans construire quasiment des ordinateurs portables avec 3 lego et un bout de plastique...

Alors effectivement les pub de l'iphone sont "un concentré accéléré de vérités"... tiens ! je devrais la passer aux avocats de apple cette formule...

Goul [04/12/2008 08:29] (effacer) (editer)

on peut le voir sur un extrait du journal de LCI avec un reportage sur l'épisode des Simpsons et l'ouverture d'un Mapple à Springfield: http://tf1.lci.fr/infos/high-tech/0,,4179738,00-simpsons-apple-.html

asseb [04/12/2008 08:35] (effacer) (editer)

les publicités enjolivent la réalité (avec des procédés vus et revus, comme mettre en noir et blanc "l'avant" et en couleurs chatoyantes "l'après"...

C'est pour jouer sur le ressenti, le produit semble transcender la réalité... Mais ici, c'est un argument de vente qu'on enjolive de manière directe, c'est comme si on montrait une smart rentrer dans une place de parking de 2m de long...

Dr_cube [04/12/2008 08:49] (effacer) (editer)

Moi j'ai acheté une voiture tellement grande (à l'intérieur seulement) que lorsque je lance un biscuit à mon chien qui est à l'arrière il met 30 secondes pour le recevoir. Et d'ailleurs il faut que je fasse attention de ne pas me garer près d'un cirque, de peur qu'un éléphant ait envie de s'inviter dans ma voiture pour jouer et danser avec mes enfants.

Le crabe que j'ai acheté ce matin est en train de se manger une pince avec de la mayonnaise.

J'aimerais aussi pouvoir demander plus plus à mon argent. Mon banquier devrait d'ailleurs me chanter une chanson pour m'expliquer les modalités de mon futur crédit.

De plus, je suis chanteur d'opéra, et j'ai un téléphone de si bonne qualité que lorsque je suis coincé dans les embouteillages le soir d'un récital il me suffit de chanter par téléphone et le public n'y voit que du feu !

Ce matin j'ai une grosse bosse sur la tête : je me suis fait assommer par une fraise géante après avoir bu du sirop...

Arpee [04/12/2008 09:15] (effacer) (editer)

Avez-vous vu la vidéo de présentation du nouveau Nokia N97 ? Vont avoir du travail les vérificateurs de la publicité...

Le Chapelier [04/12/2008 09:22] (effacer) (editer)

A la lecture de l'intervention de Dr_Cube, je regretterai presque ne pas avoir de téloche. Je dois louper un bon gros ramassis de co----es aux coupures publicitaires. Heureusement qu'il y a le net pour rattraper mon manque de culture dans ce domaine, m'évitant l'exclusion sociale lors des pauses café (quand je s'rais grand, je veux être Homme Chocolat, parce c'est pas avec un ordi avec une pomme dessus qu'on attire les minettes - http://www.youtube.com/watch?v=FgfzdgWgEZ4).

pommefred [04/12/2008 09:27] (effacer) (editer)

@Dr_cube : excellent ! Et tellement vrai !

fred78 [04/12/2008 09:33] (effacer) (editer)

Eh bien je vais sans doute vous sembler très naïf, mais je n'ai pas d'iphone et n'en ai pas manipulé et je pensais vraiment que cet appareil était aussi véloce que dans la pub et l'affichage de pages web très rapide en 3G.
J'ai été très surpris quand j'ai vu une démo vidéo (sur macg ou igénération je crois).
Pour le biscuit lancé dans la voiture et autres exemples cités, c'était tellement pas réaliste que le doute n'existait pas (pour moi en tous cas).

Hak [04/12/2008 09:56] (effacer) (editer)

@Goul

Et on est censé croire les journalistes lorsque ils évoquent le sujet de la pub sur l'iphone retirée en Angleterre?

C'est fou comme des soit-disant journalistes peuvent déformer la réalité. Le type, ils mentionne le surf sur internet (et indirectement la pub associée qui plus précisement parle de la 3G), balance deux chiffres sortis de leur contexte, de part son intélligence extrème déduit que dans la réalité c'est cinq fois plus lent que la dans la pub et il conclue Oh pas bien Apple! Au final, il laisse entrendre au spectateur que surfer sur le web sa serait pas rapide en réalité....

Le problème c'est que qu'ils font référence à un test pas très intelligent de pc pro (le site anglais) où ils essayent de dire qu'ah oui tous ce qui est fait dans la démo de la pub c'est pas possible de le faire dans la même durée que la pub. Oh mais c'est des Einstein en puissance, didon!!!

Il faut donc rappeler à ces gens qui semblent ne pas être très futés que le principe même d'une pub c'est de faire passer un message le plus rapidement possible. Comment ils peuvent ignorer que la pub d'Apple ne peut être une copie exacte de la réalité alors même qu'il est évient que cette pub est un montage de plusieurs stuations différentes, je ne comprend pas que certaines personnes dont les types de l'A.S.A. ne sont pas capable de reconnaitre cela, pratique qui est la base même de la pub que tous le monde utilise. Pc Pro indique qu'il faut à l'iPhone 2 minutes et 21 secondes pour réaliser ce qui est fait dans la pub en 29 secondes. Comment cela ne peut être du anti Apple primaire, c'est comme si Apple allait vraiment faire une pub de 2 minutes 21 secondes?

Et les supers journalistes de LCI, il reprenne le truc, font un raccourci monumental, et après ils se permettent de critiquer Apple, alors même qu'ils font ce qu'ils critiquent: parler de quelque chose le plus vite possible sans se soucier des détails. C'est le concept de la pub mais pas du journalisme....

McFlan [04/12/2008 10:05] (effacer) (editer)

La plainte est logique.
Il faut distinguer deux sortes de publicités:
- Celles qui sont manifestement surréalistes ;
- Celles qui ne ne sont pas.

Autant, dans le premier cas le juge ne devrait pas sanctionner. Autant dans le second, si la réalité est trop enjolivée, sans que ce qui est présenté soit improbable, il y a matière à sanction. Sinon, la sanction de la publicité mensongère ne pourrait pas exister (ou alors trop rarement, comme sur une question de prix).
Pour reprendre l'exemple de la publicité de la grande voiture:
- Si la publicité montre un homme qui envoie un biscuit à son chien qui le reçoit 30 sec. après, le juge ne devrait pas sanctionner le décalage avec la réalité.
- Si la publicité montre un homme sur la place arrière qui peut sortir son MBPro 17" et le poser sur la tablette pour travailler, et que cela s'avère totalement impossible en réalité, le juge devrait sanctionner.

Dans le cas de l'iPhone, présenter un téléphone comme bcp plus rapide et voir les pages se succéder et les pièces-jointes être téléchargées rapidement semble plutôt entrer dans la deuxième catégorie. Si je montre cette pub à mes grands-parents, ils y croiront, par exemple.

D'ailleurs, c'est tellement vrai que Apple se sent obligé de préciser (trop) discrètement que des étapes ont été supprimées et d'autres accélérées dans ses publicités, à la fin de celles-ci.

asseb [04/12/2008 10:06] (effacer) (editer)

@ Hak

d'accord, mais quand justement la vitesse est l'argument de vente de l'iPhone (souvenez-vous : twice as fast, half the price).

Si on te montre qu'une voiture est très confortable, mais qu'on lui fait faire en 30s qqch qu'elle fait en réalité en 2 min, on s'en fout un peu... mais montrer un iPhone beaucoup plus rapide que dans la réalité alors qu'on met en avant sa rapidité, c'est déjà autre chose.

Hak [04/12/2008 10:08] (effacer) (editer)

@fred78

Excuse moi mais si tu regardes la pub de shampoing (qu'importe la marque), où tu vois une charmante jeune fille prendre une douche, se laver donc les cheveux, les sécher, et sortir de chez elle avec les cheveux plus lisses que de l'eau douce, le tout en 20-30 secondes, t'y crois toi?

Et à propos, ma grand mère n'arrive pas à avoir les mêmes cheveux trafiqués aux effets speciaux que ceux que l'on voit dans ce genre de pub, pourtant elles utilisent le même shampoing, tu peux peut-être me rensigner?

asseb [04/12/2008 10:12] (effacer) (editer)

le shampoing ne déclare pas faire que les cheveux sèchent en 30 sec... et tout le monde sait le temps qu'il faut pour sécher ses cheveux !

Hak [04/12/2008 10:13] (effacer) (editer)

@asseb
@McFlan

C'est pas ce que dit la pub. La pub fait référence à la 3G, et le fait que c'est plus rapide de surfer ou d'accéder à des donées onlines. Ce qui est vrai, n'importe quel test de performance entre un iPhone Edge et 3G le confirme.

Elle ne dit pas écouter moi les amis, voilà ce que vous pouvez faire en 21 secondes.

406 [04/12/2008 10:14] (effacer) (editer)

et pourquoi pas une pub où l'on voit crysis en full quality sur un 30" tournant sur un g4 =))

Hak [04/12/2008 10:23] (effacer) (editer)

@asseb

"le shampoing ne déclare pas faire que les cheveux sèchent en 30 sec... et tout le monde sait le temps qu'il faut pour sécher ses cheveux !"

Apple ne déclare pas que tu peux surfer sur le web, aller sur Google Map, etc, en 21 secondes.

Relis ma comparaison, elle fait plus référence à la duré de la pub vs la durée réelle pour utiliser le produit en question. Pour faire la pub d'un shampoing, Elseve ne filme pas une processus entier de lavage de cheveux pour faire sa pub. De la même manière, Apple ne filme pas un processus entier d'une utilisation typique d'un iPhone.

Et si tu veux rester sur le coté trompeur ou pas, cf les cheveux effets speciaux qui bougent tout seul, je te pose la queston à toi aussi, pourquoi ma grand mère n'a pas le même resultat, ou ma tante, ma soeur, bref tout le monde?

Mac1978 [04/12/2008 10:33] (effacer) (editer)

Il faudrait également attaquer Procter&Gamble pour les lessives qui lavent plus blanc que blanc, etc, etc...

Ce qui est intéressant c'est le (mauvais) traitement spécifique infligé à Apple dans ce cas-là. Le succès actuel dérange tout ceux qui ne voyaient en la Pomme qu'un modeste bricoleur dont l'existence ne devait servir qu'à expliquer que M$ n'était pas en situation de monopole.

Et voilà que depuis 2-3 ans, les résultats d'Apple sont systématiquement meilleurs que le marché dans sa généralité et presque tout ce qu'elle produit se transforme en succès commercial (iPod, iPhone, iMac, etc). En plus, la modestie n'est pas trop le fort de Cupertino. Donc : succès + fierté => jalousie et class actions aux USA.

Hak [04/12/2008 10:44] (effacer) (editer)

@ Mac1978

"Ce qui est intéressant c'est le (mauvais) traitement spécifique infligé à Apple dans ce cas-là."

C'est entiérement vrai, je ne crois pas avoir vu les pubs de Microsoft sur Vista être retirées des écrans, alors même qu'elles font l'éloge d'un produit totalement différent en terme de qualité de ce qui est exposé. Si je suis certaines personnes sur ce forum (n'est ce pas McFlan?), sa voudrait dire que Microsoft a fait de la plublicité mensongère?

Non c'est de la pub tout court....

asseb [04/12/2008 11:36] (effacer) (editer)

@ Hak

pour moi la différence tient dans ce que la rapidité de l'iPhone est un argument de vente. Et donc, le montrer plus rapide qu'il ne l'est réellement peut tromper le consommateur. L'argument de vente du shampoing n'est pas la rapidité avec laquelle on se lave les cheveux, donc que le processus soit accéléré ne trompe pas le consommateur.

Mais je reconnais évidemment qu'Apple est loin d'être le seul dans ce cas !

Je dis juste que l'ASA a eu raison, mais devrait réagir bien plus souvent.

Dr_cube [04/12/2008 12:20] (effacer) (editer)

Dans les pubs pour les lessives les arguments sont : la simplicité d'utilisation, la rapidité, et la suppression des taches. Or ces trois arguments sont souvent démontrés de manière exagérés dans les pubs. Une ménagère met un t-shirt sale dans le lave-linge et le ressort aussi tôt tout propre. Pourquoi n'avons-nous pas vu le cycle complet de lavage ? Publicité mensongère ! Idem pour le type qui lavait un torchon dans un saladier sur fond de musique classique. Idem encore pour les images de synthèses qui nous montrent les fibres du tissu et la super lessive qui vient désincruster les taches : ça ne se passe pas comme ça en vrai, et ce n'est pas aussi rapide => publicité mensongère.
Et c'est la même chose pour les déodorants qui ne désodorisent pas pendant 48h si on fait du sport.

AKZ [04/12/2008 13:36] (effacer) (editer)

Sur la version qui passe en France, je trouvais aussi que c'était rapide, mais c'est indiqué clairement en fin de pub que ça a été accéléré. Ils devrait faire la même chose en angleterre.

Atlante [04/12/2008 14:28] (effacer) (editer)

Jdoute que leur défense du reasonable man test à la carparo marche vraiment, puisque la publicité est justement là pour informer le consommateur et non répendre de fausse idées..

sinbad21 [04/12/2008 17:20] (effacer) (editer)

C'est vrai qu'à voir la pub on a vraiment l'impression que ça va aussi vite dans la vie réelle. Il y a bien une mention en petits caractères gris pâle, à la fin de la pub, mais je ne la vois que depuis qu'il y a cette polémique.

Il n'y a pas à dire, Apple est la reine de l'enfumage. Ce qui ne l'empêche pas de faire d'excellents produits.De toute façon la pub ça consiste à vous faire prendre des vessies pour des lanternes, BVP ou pas.

jbmg [04/12/2008 19:52] (effacer) (editer)

@Hak : tu parles de ta grand-mère, de ta tante et de ta soeur ! ta mère a les cheveux courts ? :-))

@sinbad21 "Il n'y a pas à dire, Apple est la reine de l'enfumage. Ce qui ne l'empêche pas de faire d'excellents produits.De toute façon la pub ça consiste à vous faire prendre des vessies pour des lanternes, BVP ou pas."
tout à fait juste

fred78 [05/12/2008 09:02] (effacer) (editer)

@Hak
Eh bien curieusement je n'ai jamais considéré les pubs pour shampoing comme étant représentatives. En effet, une part importante de la qualité des cheveux ne vient pas du shampooing.
Quand on te dit, qu'avec la 3g ça va beaucoup plus vite et qu'on te montre l'ouverture d'une page web etc., tu es fondé à penser que ça se charge à peu près comme ça (bien sûr dans des conditions optimales).
Donc ton exemple de shampoing est bidon et pas comparable à la pub iphone.