naas [23/04/2008 22:35] (effacer) (éditer)

+50% sur les macs.
mazette !

pickwick [23/04/2008 22:37] (effacer) (éditer)

Résultats donc supérieurs aux prévisions, bravo Apple. C'est vrais que coté mac cela switche de partout !!

shenmue [23/04/2008 22:39] (effacer) (éditer)

Tous les chiffres sont au dessus des prévisions...
On annonçait une baisse voire une chute des ventes d'Ipods pour les plus pessimistes...c'est une stagnation...
On voyait 1,5 millions d'Iphones...c'est 200 000 de mieux
On voyait de 1,9 à 2,1 millions de macs, c'est 2,3 millions...

Apple, c'est du costaud...

Aarones [23/04/2008 22:50] (effacer) (éditer)

Et surtout le chiffre d'affaire devait être d'un poil plus de 7 milliard et Apple a fait 7,51 milliards de dollars !

misterbrown [23/04/2008 22:58] (effacer) (éditer)

pas mal. Apple n est plus a plaindre.

PiEm [23/04/2008 23:18] (effacer) (éditer)


Très fort : le trimestre habituellement le plus faible est supérieur au plus fort de l'an dernier. C'est flagrant pour tous les domaines des graphiques !!! Voilà qui promet une belle année.

eauliv [23/04/2008 23:18] (effacer) (éditer)

Il est probable que ce n'est que le début d'une nouvelle ere.

On a encore rien vu

divoli [23/04/2008 23:21] (effacer) (éditer)

Dites, les jeunes, là au dessus, vous êtes tous actionnaires d'Apple ou quoi ? :p

yulbrinner [23/04/2008 23:22] (effacer) (éditer)

Les gens prennent conscience qu'il n'y a pas que Windows dans la vie, avant on en parlait même pas, avoir Windows sur son ordinateur était comme avoir un bouchon sur une bouteille. Les temps change et la communauté s'agrandit de jour en jour :D et ça c'est vraiment cool.

Tominou [23/04/2008 23:30] (effacer) (éditer)

Je suis en train d'écouter la conference en streaming, et si j'ai bien compris ils sort la version 2.0 concernant l'Iphone en juin =) mais bon... pas sûr il en ont juste parlé.

Tominou [23/04/2008 23:34] (effacer) (éditer)

a Divoli
Oui perso je suis actionnaire :) Ceux sont mes première actions, que j'ai acheté l'an dernier avec l'argent que j'ai gagné l'été dernier

lolodigital [23/04/2008 23:35] (effacer) (éditer)

Les analystes, ces demi-dieux sur lesquels le monde pose ses bases boursières, se seraient (ce serait bien la seule fois) trooompés ???

oomu [23/04/2008 23:40] (effacer) (éditer)

ils ne sont pas actionnaires (enfin rien ne l'interdit), mais le succés d'apple permet de pérenniser des outils qu'ils apprécient, donc c'est bon pour eux.

ensuite, cela récompense une société qui a fait des efforts pour secouer le statu quo et améliorer l'industrie informatique, et cela devrait toujours être récompensé.

voir tout le travail et le soin sur nextstep, devenu os x donner ses fruits fait plaisir : concevoir une belle informatique permet d'accoucher de beaux produits.

en ce qui me concerne, tout ce qui peut pérenniser une informatique différente de l'horreur "PC-business-dell-chez-darty"+windows me convient.


et enfin : l'iphone. autre chose que les menus et fenêtre. bref cette société mérite un succés. tant que les bons produits sont là, apple mérite.

-
iphone 2.0 , alors sans préjuger d'une mise à jour matérielle (tout est possible hein), je signale quand même que "iphone 2.0" est le firmware version 2 de l'iphone qui sera proposé, si tout va bien, en juin. Le kit de développement iphone (sdk) permet de tester une pré-version de ce firmware dans le simulateur iphone.

Macmaniac™ [23/04/2008 23:42] (effacer) (éditer)

4 M° d'iPhones vendus... Il en reste encore 6 à vendre pour atteindre les 10 prévus par Steve !
Vivement l'iPhone 2G en 3G (ce qui fait 5G ;P) pour toucher l'Asie et finir de séduire l'Europe ;-)
Et dire que Nokia essaie encore de minimiser le phénomène !!!

Et surtout, pour une fois, le cours de l'action ne s'effondre pas à cause de ces connards d'analystes qui en veulent toujours plus !
Comme si ce que fait Apple depuis + de 5 ans se faisait d'un coup de baguette magique...pfffff !

shenmue [23/04/2008 23:43] (effacer) (éditer)

Divoli dit: Dites, les jeunes, là au dessus, vous êtes tous actionnaires d'Apple ou quoi ? :p

Non je pense..mais si Apple va bien, cela veut dire aussi que les projets mégalomaniaques du Steve Boulot vont pouvoir se réaliser sans crainte pour l'avenir de la société. Et ça c'est bien...
Personnellement, je goutes aussi une petite revanche sur toutes ces années de quasi mise à l'écart de la communauté informatique parcequ'étant sur mac..et voir Microsoft le Brigan sans doute se faire passer par Apple dans les résultats finançiers dans les années qui viennent, c'est le genre de course poursuite qui me plaît et pour laquelle j'ai une bonne bouteille prête à faire péter (pour le jour, plus proche qu'on ne le pense, où sur une anné Apple aura laissé Microsoft sur place...le Géant remis à sa place par l'un de ceux, qu'il avait comme d'autres, cru couler définitivement fût un temps...
Et cette fois, je suis sûr que cela va arriver... Apple est sur les bases de 35 milliars de CA pour cette année, 5 milliars de bénef...Microsoft c'était 50 milliars de CA l'année dernière...chaque année qui passe, Apple revient sur son concurrent de toujours..et vite...très vite.
Si, comme je le crois, aprés la libération du modèle économique de l'Iphone + les Iapps+ 3G et GPS, les ventes de cet appareil vont tout simplement exploser encoe plus que celles en leur temps de l'Ipod, si, comme je le crois encore, Apple devient d'ici là 5 eme constructeur informatique mondial (il est aujourd'hui 6 eme) et gagne toujours plus d'argent sur le software ET le Hardware avec des ventes de macs à 2 chiffres en millions...Microsoft ne fera que voir passer le train..
Steve Jobs vient de dire lors de cette conf finançière que l'argent ainsi glané en 2 trimestre allait permettre à Apple d'avoir les coudées franches pour sortir de nouveaux produits incroyables lors du trimestre qui vient..

Mickjagger [23/04/2008 23:47] (effacer) (éditer)

Bon mais si ca se trouve l'action va encore se casser la gueule demain, parce que comme la dernière fois les prévisions pour le prochain trimestre sont modestes et les marges en baisse. + l'ipod qui stagne + la conjoncture etc etc
C'est jamais assez bon pour les analystes.

oomu [23/04/2008 23:54] (effacer) (éditer)

il s'agit pas d'action (argent potentiel si on les vend, ou participation aux décisions de l'entreprise si on en possède un bon paquet selon les règles de fonctions des entreprises) mais bel et bien d'argent vrai et stocké dans un GROS cochon tirelire

les bénéfices sont du sous réel déjà pris et mis dans la tirelire

demain, l'action peut chuter à 1 centimes de pesetos que cela ne changerait rien à l'argent engrangé.

bref bon.

--
"les plans mégalomaniaques de steve jobs", c'est à dire ? celui de continuer à élever ses enfants ? celui de devenir enfin un grand ponte de disney et de foutre pixar en plein ds le c.. de disney animation ? ha non mince, déjà fait

à moins que vous parlez de son armée de iRobots aluminium sous sa base secrète du volcan de l'île;, et là, je crains qu'il va falloir vous supprimer, non pas que vous en sachiez trop mais vous en ignorez pas assez.

bref, quels plans " mégalomaniaques " ? ça me passionne de savoir.

oomu [24/04/2008 00:03] (effacer) (éditer)

par contre, pourquoi toute discussion apple doit parler de microsoft ?

c'est un dogme ? un commandement ? une loi ? appelez moi celui qui a décidé ça que je le gifle !

le succés d'apple a presqu'aucun rapport avec microsoft ,au plus, on sait ce que va faire ms, un clone d'aperture, un clone d'iphone, un clone de 'prochain ibidule apple', pour faire mauvais esprit. mais rien de plus !

les concurrents d'apple se nomment Asus, sony, hp, dell

PAS Microsoft.

par exemple, MS vend un système d'exploitation clé en main pour appareils pda et téléphones standardisés et personnalisés par divers constructeurs. cool hein ? Apple ne veut pas ce business

apple veut pas vendre du logiciel à la con pour matos standardisés. ils veulent VENDRE LE MATOS et démolir l'économie du logiciel à la con pour matos standardisés.

(en clair os X n'est pas un concurrent de Windows. hé vi, même si vous voyez 2 boites en boutique face à face, mais tout au plus , le business du Mac ou du iphone tend (je dis "tend", on en est gigantesquement loin encore) à rendre obsolète les clients de microsoft. Microsoft peut tout autant devenir fournisseur de solutions pour mac, ca ferait presque ni chaud ni froid à cette société. ).

bref, naon, c'est tangentiel la concurrence entre MS et Apple.

par contre, asus, nokia, sony là c'est FRONTAL, direct, froid et cru.

(et d'un autre coté, sony vend des batteries et autres composants à plein de gens dont apple, du coup ne sont ils pas aussi clients-fournisseurs ? ha dur l'industrie et ses réalités, moi qui voulait me faire un film à suspens avec plein de BOUM et de BLAF )

shenmue [24/04/2008 00:03] (effacer) (éditer)

Les plans mégalomaniaques cher Oomu, ce sont ceux d'un Steve qui n'a jamais douté du pouvoir qu'il avait de changer la société par la seule grâce des produits dont il est l'origine créatrice (à défaut d'en être l'ingénieur).
Lorsque celui ci annonce des produits fantastiques à venir, ce n'est pas que le vendeur de tapis qui s'exprime, c'est aussi le gamin Job qui se gave de plaisir d'avoir le pouvoir de faire naître ses propres rêves longtemps refoulés après sa première éviction d'Apple...
Ce n'est pas une critique...il y a des mégalomanies ridicules (suivez mon regard), d'autres qui poussent à aller plus loin et à défricher le terrain...

Obidjoule [24/04/2008 00:15] (effacer) (éditer)

@ shenmue
"il y a des mégalomanies ridicules (suivez mon regard)"

je ne vois pas de qui tu veux parler... Le genre de mégalo d'1m63 avec une Rolex et une femme de 30 cm de plus que lui? Qui pense changer le monde pour se venger d'humiliations subies petit? Ce genre là?
Si c'est ce genre là ça fait peur et c'est vrai que c'est ridicule... Je préfère mon mégalomane ketchup qui rêve que la terre ressemble à une pomme tant qu'il nous sors des trucs nouveaux et que ses augmentations de salaires soient justifiées...

shenmue [24/04/2008 00:21] (effacer) (éditer)

"Le genre de mégalo d'1m63 avec une Rolex et une femme de 30 cm de plus que lui?"

Ben voilà...bon, c'était pas dur à trouver.

Pour OOmu: je SAIS que Microsoft n'est pas un concurrent direct d'Apple mais il l'est AUSSI sur bien des marchés...Zune Vs Ipods, Windows mobile Vs OSX mobile, OSX Vs Vista...
Mais surtout, c'est un adversaire de tout temps et il est bien celui qui a confiné apple à une part minuscule en son temps de l'informatique individuelle...en ce sens Apple est plus un adversaire de Microsoft qu'il ne l'est de DELL qui n'est qu'un fabriquant de machines quand Apple fourni en plus l'OS, le HUB qui va avec, les logiciels, participe au design et à la conception de ses machines...
Je suis sûr que SJ doit bien se marrer intérireurement de cette revanche actuelle...

maxetmac [24/04/2008 00:30] (effacer) (éditer)

@@=> shenmue :

que du bonheur!!

oomu [24/04/2008 02:24] (effacer) (éditer)

mon point est qu'apple est un vendeur de matériel et du bon.

le matériel d'apple est , aussi, très bon parce qu'apple y colle du bon logiciel

et les vrais compétiteurs d'apple sont les fabricants de matériels, c'est flagrant si vous regardez leur business.

l'erreur d'apple, très ancienne est d'avoir confié des technologies indispensable à leur macs à Microsoft. quand l'interface graphique et office furent amenées à tous les constructeurs d'ordinateurs, soudainement le Mac était en une situation intenable.

oui c'est par Microsoft que la catastrophe est venu, mais de la faute d'Apple.
La mauvaise gestion d'apple de sa propre propriété a permis à Microsoft de détruire la valeur d'apple.

bien sur cela ne s'est pas fait en quelques jours, mais les décisions malheureuses ont amené à la situation de 1996 où apple allait mal.

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microsoft eux, essaie de mettre sa marque partout. Mais ce n'est pas un fabricant de matériel

ok, y a le zune, la xbox, et des souris/claviers. d'accord, mais regardons encore les chiffres : la Vraie Vie de Microsoft c'est windows, office et leurs services en logiciels serveurs.

pas le zune, qui est un échec lamentable

et certainement pas la xbox 360 qui est un gouffre financier.
la xbox 360 est le cheval de troie pour imposer direct X
une fois direct X imposé, Windows est partout
(dans tous les pc, dans une playstation 4 imaginaire, etc.) même plus besoin de faire de Xbox 720 ou que sais je.

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je veux dire que pour microsoft, ils font du matériel en dernier recours, comme cheval de troie de leur VRAI produit : Windows. pas pour gagner de l'argent directement avec.

alors que Apple : le matériel est ce qui rapporte.

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il n'existe pas de "mac os x mobile".
ok; y a le logiciel dans les iphones et ipod touch, il est vrai lui. c'est os x, une déclinaison, appelons là os x mobile

mais vous avez trouvé la page produit de Apple sur cela ?
non

y a pas de vente d'un "os x mobile" pour concurrencer Windows ce/mobile/embedded/whatever

oomu [24/04/2008 02:34] (effacer) (éditer)

apple à un "os x mobile" super cool pour rendre leur "iphone" sexy.

et vendre des iphones.

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microsoft a le zune pour prouver que leur drm windowsiens était bien mieux que le itunes stores et que windows était toujours obligatoire.

leur partenaires constructeurs habituels étaient si médiocres, que MS a été obligé de sortir une seconde version du drm , incompatible avec la précédente, et créer eux même un "ipod killa" : le zune.

manque de pot (de compétences surtout) : ils y arrivent PAS !

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Microsoft a rien "confié". Apple était l'informatique personnelle avant que MS ait eu le pont d'or IBM-DOS.

Apple a simplement donné les rennes à MS de trucs qu'ils auraient jamais du donner. Apple s'est auto-confié à MS, et ensuite MS a fait ce qu'ils ont toujours fait avec tout leur partenaires de tout temps : ils les ont pillé, pas pour les concurrencer, non, mais pour refaçonner l'industrie à leur seul usage.

Windows 1.0 était pas un concurrent de mac os . Mac os était vendu en mise à jour pour les gens ayant déjà un mac.

Windows 1.0 était vendu en compétition à Gem et autres système, pour les PC. Mac os n'existait pas sur le marché du pc.

mais comme windows amena des technologies de mac os au pc, et par la suite office (et donc Excel) fut amené à windows, le PC gagna le coeur de ce qui faisait la force du mac.

Les constructeurs de PC sont devenus d'un coup de redoutables destructeurs de mac.

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steve jobs est connu pour avoir détruit le programme de ventes de licences de macintosh rom+mac os aux cloneurs.

mais Stevou n'a pas fait que cela, il a aussi sérieusement stoppé toute vélléité dans apple de vendre ou partager des technologies coeurs de os X/nextstep

à un moment apple pensait faire de cocoa un environnement multi-plateforme ,et le vendre comme tel (la suite donc de Openstep). Leur retour d'Adobe leur prouva que c'était idiot; de là s'est enchaîné une succession de décisions :

tout ce qui est vital à os X pour enrichir le mac est que pour Apple.

oomu [24/04/2008 02:43] (effacer) (éditer)

et on le voit avec l'ipod et l'iphone

tout ce qui permet à iphone d'être unique, d'être bien devant la concurrence restera uniquement pour Apple.

(la molette de l'ipod ? jamais elle fut "licencié" à d'autres, l'interface de l'iphone ? ils étoufferont 100 avocats avant de partager un brevet ou icône,

le "os x mobile" ? jamais y aura de licence au delà d'obligations légales lors d'usage de code source opensource. Notez d'ailleurs qu'apple ne dit rien sur cela. Ils se contentent de laisser les parties concernées du code en accés aux gens intéressés, mais ne font pas ouvertement une zolie page "téléchargez le noyau os x mobile opensource".

Webkit est un logiciel libre, mais apple ne vend pas des navigateurs internet, ils utilisent une technologie, la plus cool qu'ils aient pu trouver y a des années et un enrichir pour... rendre sexy du matériel, toujours du matériel.

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bref, ces quelques exemples, pour:

1) montrer qu'apple a appris de sa monumentale bourde avec microsoft (tiens, même le film farfelu "pirate de la silicon valley" en parle )

2) apple est pas sur le business de vendre du logiciel pour concurrencer microsoft. Apple est sur le business de faire du logiciel pour vendre du matériel sexy

3) contrairement à MS, Apple est une société qui a appris à breveter tout ce qui bouge dans leurs propres labos. C'est à dire que la boîte innove en interne tout et n'importe quoi, se dépêche vite de le faire enregistrer et se le garde QUE pour eux même. au cas où, pour un futur produit qu'ils vendront eux même.

MS a commencé à faire cela en 1998 (+ ou -, je parle de mémoire, ca correspond à la confirmation par bill gates que Microsoft ne s'était jamais vraiment intéressés au brevetage et que c'était un tort, la société s'est mise rapidement à acheter des sociétés pour se créer un portefeuille de propriété intellectuelle)

-
bref, j'en reste à ma position : apple est sur le business de sony, nokia et consorts.

remarquez que nokia développe du logiciel aussi.

oomu [24/04/2008 02:43] (effacer) (éditer)

Shenmue: excellente votre réponse sur la mégalomanie :)

Yip [24/04/2008 07:40] (effacer) (éditer)

Après les réactions des lecteurs de MacG, les réactions d'oomu :-D


(C'est pas méchant hein, je trouve tes réactions argumentées, documentées et logiques, intéressantes à lire d'un bout à l'autre, mais là y en avait vraiment trop, j'ai décroché avant la fin ^_^)

FabriceG [24/04/2008 07:54] (effacer) (éditer)

Juste pour info, "OS X mobile" n'existe pas… Si vous voulez parler de l'OS qui fait turbiner les iPhones, son nom (officiel made in Cupertino) est "iPhone OS", ni plus, ni moins.

Bens! [24/04/2008 09:03] (effacer) (éditer)

Tout comme il est faux de dire que "Apple vend du logiciel, point", il est faux de dire qu'Apple est un vendeur de matériel, point. Economiquement l'un ne va pas sans l'autre, exactement comme le côté pile et le côté face d'une même pièce.
MS, HP, Dell, Asus, etc, tous concurrents d'Apple, soit au niveau matériel, soit au niveau logiciel.
Sans vouloir offenser les contributeurs de ces discussions, il faut quand même être honnête: l'amour du discours et le besoin d'avoir raison font dire ici beaucoup de choses... qui ne font pas avancer le schmilblick, et rendent la lecture des forums un peu pénible.

Cessons le blabla.

Bravo Apple pour ces résultats et la progression lente mais quasi continue depuis le retour de Jobs.
C'est pour nous utilisateurs (j'ai pas dit supporters), la promesse d'améliorations à venir intelligentes par d'importants investissements en R&D.

Bens! [24/04/2008 09:05] (effacer) (éditer)

et bien sûr une vision intelligente de l'informatique au service de l'homme.

logan1138 [24/04/2008 09:09] (effacer) (éditer)

"j'ai décroché avant la fin ^_^"

... pas moi, intéressant.
Je me permet juste une remarque, oomu: pas assez de majuscules! ;-)

oomu [24/04/2008 10:01] (effacer) (éditer)

D'accord. Il y aura des majuscules et une meilleure ponctuation.

Phildor [24/04/2008 10:02] (effacer) (éditer)

Ca va pas être facile à caser dans le best of, la réaction d'oomu…

DrFatalis [24/04/2008 10:22] (effacer) (éditer)

"le succés d'apple a presqu'aucun rapport avec microsoft"

Tiens, celle là on va l'encadrer avec pas mal d'autres réactions de gens qui "du passé, font table rase" et ré-écrivent l'histoire dans la novlangue qui leur convient.

Aucun rapport, vraiment ?
Qui a tenu apple par les c... en tenant à peu près ce discours: "soit vous cessez vos procés à rallonge sur l'interface graphique, soit nous arrêtons tout développement d'office sur Mac ?" il y a quelques années... Novell ?

Que se passerait il si MS cessait brusquement de développer office pour mac ? (je sais, on peut dire, au vu de la dernière mouture, qu'ils ont quasiment céssé).

Mais surtout, je me rend compte qu'il en est qui refusent de voir que ce qui explique la forte hausse des ventes de mac porte un nom qui sonne comme une trahison à mes yeux d'utilisateur pbsolète: windows peut tourner sur Mac.
C'est à partir de ce moment que les ventes ont vraiment décollé et que le switch a vraiment commencé. Windows est, hélas, tellement indispensable que sans la possibilité de le faire tourner, de l'émuler, bref de s'y soumettre, les macs, aussi bons soient ils, restaient confinés dans un marché de niche .

Mais bon, on peut dire que le succès d'apple n'a aucun rapport avec Ms, bien entendu. Et la Terre est plate. Parce que ça m'arrange...

shenmue [24/04/2008 10:35] (effacer) (éditer)

OOmu dit: l'erreur d'apple, très ancienne est d'avoir confié des technologies indispensable à leur macs à Microsoft. quand l'interface graphique et office furent amenées à tous les constructeurs d'ordinateurs, soudainement le Mac était en une situation intenable.

Quelle erreur ? Microsoft, comme d'autres sociétés à l'époque, travaillait avec Apple...
Le pillage des technos du Mac (et de la souris) s'est fait en interne, par Bill Gates lui-même qui a juste agit en l'occurrence, et les faits sont là dessus sans appel, comme un simple voleur de technologie. Apple ne pouvait pas être sur ses gardes puisqu'on n'avait pas d'historique de Microsoft à l'époque qui était une société toute jeune et bien moins puissante qu'Apple. Le contexte n'avait rien à voir...ctte vision d'un Apple coupable de son sort, il faut savoir qu'elle est dénoncée par nombre de spécialistes du sujet comme une quasi réécriture de l'histoire par certains employés de Crosoft.
Microsoft a cassé la relation de confiance classique qui le liait à Apple, c'est aussi simple que cela...Apple n'y est pour rien, rien de rien...

shenmue [24/04/2008 10:42] (effacer) (éditer)

Dr fatalis dit: Windows est, hélas, tellement indispensable que sans la possibilité de le faire tourner, de l'émuler, bref de s'y soumettre, les macs, aussi bons soient ils, restaient confinés dans un marché de niche .


Ce n'est pas ce que disent les chiffres de vente de Parallels..en deux ans, le N° 1 de la virtualisation sur mac a vendu 1 million de ces solutions..même si on rajoute VMware beaucoup moins fort sur notre plateforme et quelques solutions annexes, on est sans aucun doute loin d'une majorité d'utilisateur macs avec windows d'installé. Ors, en 2 ans , il s'est vendu plus de 12 millions de macs...
Ceci dit, tu as raison sur le fait que de très nombreux switchers se sont sentis rassurés par la possibilité de mettre windows sur leur mac, mais la plupart avaient besoin d'Office...qui EST sur mac, et la plupart encore n'ont finalement pas installé windows une fois l'achat fait (c'est bien ce qui s'est passé pour 90% des switchers autour de moi).
Le mac n'a été que peu parasité par windows tout compte fait...c'est bien OSX que les gens utilisent...

logan1138 [24/04/2008 10:46] (effacer) (éditer)

"Le pillage des technos du Mac (et de la souris)"
Arrêtez-moi si je dit des bêtises l'origine de la souris c'est pas Ranx Xerox? Ca n'enlève en rien le fait qu'Apple l'ai proposé le premier sur un ordinateur 'grand public'.
Pour suivre sur ta réflexion, DrFatalis, il n'y a pas meilleur vendeur de système 'Apple' que leurs utilisateurs et je doit bien reconnaitre, malgré moi, que je n'ai jamais eu autant de facilitée à faire 'switcher' que depuis Windows sur Mac... Il ne faut jamais dire jamais...

béber1 [24/04/2008 11:28] (effacer) (éditer)

Ceci dit, tu as raison sur le fait que de très nombreux switchers se sont sentis rassurés par la possibilité de mettre windows sur leur mac, mais la plupart avaient besoin d'Office...qui EST sur mac, et la plupart encore n'ont finalement pas installé windows une fois l'achat fait (c'est bien ce qui s'est passé pour 90% des switchers autour de moi).
Le mac n'a été que peu parasité par windows tout compte fait...c'est bien OSX que les gens utilisent...

Je confirme Shenmue.
C'est ce que j'ai vu autour de moi et dans ma famille dont je voulais faire switcher certains membres et à qui j'avais acheté Parallells et XP Pro... pour rien... :o

shenmue [24/04/2008 12:06] (effacer) (éditer)

"je n'ai jamais eu autant de facilitée à faire 'switcher' que depuis Windows sur Mac... Il ne faut jamais dire jamais..."

je suis aussi d'accord avec cela...c'est aussi mon point d'accord avec Dr fatalis...c'est bien depuis le passage à Intel et la POSSIBILITE d'avoir windows sur mac que les ventes ont décollées. Néanmoins au final il n'y a pas de windows sur la majorité des macs et très souvent, les gens s'aperçoivent qu'ils n'ont besoin que d'office, qui peut-être avantageusement remplacé dailleurs par un Pages nettement moins cher (quand il n'y a pas de macros utilisées, ce qui est encore le cas pour l'immense majorité des besoins grand public).
C'est au moment du passage sur le mac que la grande majorité s'aperçoit que tout ce dont elle a besoin est sur mac (internet, traitement de texte, mail, Itunes, Suite Ilife, tableur). Et que donc l'achat d'un windows ne se justifie plus...
Après, il reste le cas des gamers, mais là encore, il s'agirait d'être cohérent...on ne peut pas prétendre d'un côté que le ticket d'entrée grand public des macs n'est pas fait pour les jeux (macbook), et dans un second temps prétendre qu'il y a soudain comme par enchantement beaucoup de joueurs sur macs qui utilisent windows dessus juste pour jouer...d'une part, ça ne colle pas avec l'offre matérielle, d'autre part, le jeu n'est plus et de loin une activité dominante sur ordinateur (devant passe maintenant le Surf, le chat, le mail, le traitement de texte et la gestion multimédia). Bref, il y a sans aucun doute un noyau dur de gamers sur mac, mais franchement, le produit n'est pas positionné ainsi et windows n'y change rien vu l'offre hardware.
Et nous n'en sommes qu'au début..plus le parc mac va s'étendre, plus la position de windows sur le mac sera celle d'un OS d'ultra niche pour quelques rares pros qui utilisent les quelques applis indispensables sur windows. Il arrivera même bientôt le moment où le mac et son OS redeviendront un argument à eux SEULS...
Et ça ne prendra pas 20 ans

divoli [24/04/2008 12:59] (effacer) (éditer)

Et dans 20 ans, Linux fera la nique à tout le monde. :D

oomu [24/04/2008 13:15] (effacer) (éditer)

ha si si, apple y est pour quelque chose.

Ils ont laissé à microsoft un accès à des prototypes du mac, ils ont fait des accords de partages de technologies avec MS pour office, et quand MS a pu porter le tout sur pc, et ils l'ont fait. il y a eu procés, mais au final le contrat allait dans le sens de MS.

doit y avoir plusieurs témoignages sur cela sur folklore.org , sinon fouiner des archives.

enfin bon bref. et sinon, est ce que MS n'avaient pas déjà montré ces tendances à l'époque ? je ne sais plus. J'ai en tête surtout les histoires de Stackers, du moteur html de ie 1.0, de Os/2 avec ibm etc , qui sont arrivées bien après les accords ms-apple pour le macintosh de 84.


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je ne parlais pas de la souris. LA souris, Apple a acheté des licences au près de Xerox, tout fut claire.
la polémique était chez xerox, où des gens estimaient que la direction avait eu tort de ne pas chercher à vendre eux même ces trouvailles.

je pensais d'avantage à des techniques de dessins de quickdraw, à la conception générale de mac os / lisa, etc.

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les "switch" dans mon entourage professionnel et privé se multiplient. je confirme aussi. et mon retour, c'est que les gens angoissent surtout à cause de Office. quand ils voient office mac, tout de suite ils sont rassurés. en comparaison l'argument "tu peux mettre Windows si tu paniques" est juste la cerise sur le gateau.

j'ai aussi pas mal de gens qui n'ont pas "switché". Leur premier ordinateur à eux est un mac. tout bêtement. pas de volonté de fuir Windows, juste aucune volonté de le connaître.

lau1967 [24/04/2008 13:37] (effacer) (éditer)

@Shenmue
Je crois que Bootcamp et la possibilité de faire tourner Windows nativement - sans logiciel de virtualisation, doit aussi être pris en compte dans le passage d'utilisateurs "PC windows seulement" aux switchers découvrant l'univers Apple.

Il me semble aussi que la standardisation de la micro informatique voulue par Microsoft se trouve dans une impasse.
La "pseudo meilleure compatibilité" du monde PC se bute de plus en plus à la fracture du logiciel (in)volontairement mal optimisé, la class action concernant le matériel ready for vista en est un exemple.
L'hégémonie de Microsoft a non seulement fait beaucoup de mal aux entreprises alternatives vivant de la micro informatique mais elle a en plus engendré une conception de l'ordinateur et la mentalité qui en découle:
- une boîte de Pandore laide périssable qui doit être remplacée régulièrement
- un système lourd et ingrat qui régulièrement renvoie des messages abscons, bugue et qu'il faut absolument protéger sous peine de mort par l'infection
- une pléthore de logiciels souvent chers alors comme déjà on doit remplacer la boîte, on va quand même pas tout payer, non?
Mon post est long, sans doute trop. Les posts de Shenmue et d'Oomu le sont aussi. Je n'essaierai pas de me comparer à ces forumeurs émérites (je sais, j'ai un côté Drucker Denisot pronocé, désolé), mais heureusement qu'ils sont présents et qu'ils animent de sites comme celui de Macgé.
En outre, si la lecture vous ennuie et que le sms vous convient davantage, faut pas hésiter;)...
Laurent

shenmue [24/04/2008 18:10] (effacer) (éditer)

"Je crois que Bootcamp et la possibilité de faire tourner Windows nativement - sans logiciel de virtualisation, doit aussi être pris en compte dans le passage d'utilisateurs "PC windows seulement" aux switchers découvrant l'univers Apple."

Tout à fait, mais il n'y aura pas 1 utilisateur sur 2 vire même sur 3 qui va installer un windows en //, d'autant plus que les macs sont livrés avec des DD plutôt "just" à la base (surtout les Macbooks dailleurs qui restent ceux qui se vendent le plus...donc bon, partitionner le DD avec ça...

shenmue [24/04/2008 18:18] (effacer) (éditer)

Ils ont laissé à microsoft un accès à des prototypes du mac, ils ont fait des accords de partages de technologies avec MS pour office, et quand MS a pu porter le tout sur pc, et ils l'ont fait. il y a eu procés, mais au final le contrat allait dans le sens de MS.

oui mais tu inverse les rôles, Microsoft a bien rompu le contrat de confiance avec Apple, ça aussi c'est sur le site folklore. Bill Gates s'est même pris PERSONELLEMENT un savon de la part de Setve Jobs à ce sujet avec pour seule réponse froide que c'était un peu la loi de la concurrence. En clair, Billou savait très bien ce qu'il faisait...les erreurs d'Apple et sa naiveté de l'époque n'efface en rien la responsabilité morale de Microsoft dans cette affaire...
Quant à la souris, Bill Gates a personnellement repris les infos de la souris conçue par Apple dans les locaux même de la société (les ingés d'Apple avaient vu celle de Xerox, mais la souris faite pour le mac vient de LEUR plan, à partir de la seule vision de Steve Jobs du device de Xerox), demandant à un ingé d'Apple pas fut fut de lui expliquer comment ça marchait...Steve Jobs a entendu la conversation et à sorti un tonitruant "TA GUEULE" au pauvre teckos...mais il était déjà trop tard...
C'est peu dire, et beaucoup ne le savent pas aujourd'hui, comment Bill Gates s'est comporté comme le pire des brigands dans sa prime jeunesse, sans aucun autre sens moral que l'objectif de nicker le concurrent d'en face. L'innovation et l'évolution de l'informatique dans un sens plus respectueux de l'homme, ça n'a jamais été son objetcif...

shenmue [24/04/2008 18:21] (effacer) (éditer)

La licence de Xerox pour la souris d'Apple a été "améliorée" en interne par Apple...au final, la souris d'Apple c'est bien la souris d'Apple est pas celle de xerox, la licence devenant juste le droit d'utilisation de cet outil basé sur des concepts similaires

shenmue [24/04/2008 18:27] (effacer) (éditer)

"Et dans 20 ans, Linux fera la nique à tout le monde"

C'est possible, mais il faudra faire de gros progrés d'interface...

Sheeva [24/04/2008 20:45] (effacer) (éditer)

Ok mais vue la parité du dollar et les prix en euro (identique et donc INJUSTE a ceux en $) ou autres monnaie déjà rien que ça ça gonfle le CA ... Nan ? Comme tout est ramené en $ ???

Sheeva