Microsoft victime d’Apple ?

Yaourt [20/03/2008 16:25] (effacer) (editer)

Ma main au feu que les trolls vont débarquer !

Raleur Pro X [20/03/2008 16:28] (effacer) (editer)

Le classement des marques est toujours très subjectif, voici trois autres liens :
http://www.millwardbrown.com/Sites/Optimor/Media/Pdfs/en/BrandZ/BrandZ-2007-RankingReport.pdf
Apple 16ème (+55%)
Microsoft 3ème (-11%)

http://www.ourfishbowl.com/images/surveys/Interbrand_BGB_2007.pdf
Apple 33ème (+21%)
Microsoft 2ème (+3%)

Voilà ce qui est tout de même très différent.

Pour ce qui est de Corebrand, le fait que Apple ne se trouve pas dans le top 100, je dirai plutôt que cela les rend peu credible...

Alesc [20/03/2008 16:30] (effacer) (editer)

A mon avis, les campagnes Get a Mac font plus de mal à Apple qu'à Micosoft... Perso je les trouve insupportables, j'ai envie de jeter mon Mac par la fenêtre à chaque fois que j'en vois une... c'est typiquement à cause de ce genre de communication que les maqueux passent pour des trouducs de l'autre côté...
J'ai un Mac depuis bientôt un an, et j'arrive encore à parler de Windows sans hurler de rire en me tapant sur le ventre bien fort ! Pourvu que ça dure...

Frenchie [20/03/2008 16:34] (effacer) (editer)

Quand on parlait de troll...

Alesc [20/03/2008 16:39] (effacer) (editer)


En même temps, le troll est déjà dans la news... ;)

vintz72 [20/03/2008 16:46] (effacer) (editer)

> Alesc
C'est clair que la pseudo-appartenance à la philosophie Apple m'insupporte pas mal aussi. Apple a de très bons côtés mais aussi de très mauvais. Microsoft : c'est pareil, même si on a parfois l'impression que les bons sont moins nombreux. Cela dit, je trouve qu'ils font des efforts, chez Microsoft, pour essayer de changer, et dans le bon sens : tentative de respecter les standards (IE8, on verra si c'est réussi à sa sortie), ouverture de leurs formats, etc.

CF_melo [20/03/2008 16:53] (effacer) (editer)

Frenchie [20/03/2008 16:34]

Quand on parlait de troll...

tu parles de toi à la troisième personne?

Vintz72 et Alesc ont tout à fait raison.

v1nce [20/03/2008 16:54] (effacer) (editer)

@ Yaourt

De pronostiquer des Trolls ne serait-ce pas un troll en lui-même,
hein, Yogour ?

SoundJfx [20/03/2008 16:58] (effacer) (editer)

Qu'est-ce que vous vous prenez la tête....
Il n'y a que des outils (matériel+logiciel) avec lesquels nous sommes plus ou moins efficaces d'une part, et que nous avons plus ou moins de plaisir à utiliser d'autre part. Dans mon cas, c'est le mac. Pour d'autre, c'est autre chose. Ca ne me rend pas la vie plus compliquée pour autant. J'ai juste eu peur il y a quelques années que le Mac disparaisse. Aujourd'hui je suis un peu plus serein à ce sujet.

Brewenn [20/03/2008 17:04] (effacer) (editer)

"En même temps, le troll est déjà dans la news... ;)"

Tout a fait Thierry !

jahrom [20/03/2008 17:13] (effacer) (editer)

v1nce, un commentaire sur un troll qui annonçait un troll, c'est quoi alors ??
Et je n'ose imaginer le qualificatif de mon intervention...

Lecompas [20/03/2008 17:27] (effacer) (editer)

@ jahrom: :-D excellent! Je mdr!

jamy [20/03/2008 17:30] (effacer) (editer)

revenir sur windows est tjrs une tanée entre le truc pas stable, 150'000 cases a cocher pour activer un firewall, mais en attendant, j'ai du changer de carte grafx en passant a leopard a cause de drivers qui faisait tout planter... Alors quand je vois la galere dans laquelle je me suis mis alors qu'il n'y a que 4 cartes grafx possibles sur un macpro, je me dis que microsoft, ben ils font ce qu'ils peuvent...

Nicky Larson [20/03/2008 17:40] (effacer) (editer)

Elles sont excellentes les pubs d'Apple. Après il y a ceux qui ont de l'humour et ceux .... qui en ont pas.

NicoTx [20/03/2008 17:41] (effacer) (editer)

Moi non plus je supporte pas les fanatiques d'Apple qui rabaissent MS. Enfin je sais pas mais j'ai un mac depuis un peu moins d'un an du coup je traîne un peu sur les sites Mac. J'ai l'impression que les utilisateurs de machines Apple sont des blasés de la vie que plus rien ne contente.
Il suffit de lire n'importe sujet sur quelque mise à jour que ce soit (software ou hardware) pour voir débarquer des mecs qui sont jamais content alors que ces même mecs attendaient cette mise à jour depuis 3 semaines. Ca a vraiment le don de m'exaspérer.

Alors peut être que ce n'est qu'une impression ou que cela provient du site sur lequel je vais...
En tout cas j'ai trouvé une guerre plus énervante que celle que les fans de jeux vidéo se mènent (et c'est pas rien ^^).

innocente [20/03/2008 17:47] (effacer) (editer)

james85 [20/03/2008 17:55] (effacer) (editer)

Franchement, l'image des marques, quel publicitaire se soucie encore de ça ? Les gurus de la communication sont passés au storytelling : les histoires et les légendes sur les marques.

De plus, qu'est-ce qu'en a à foutre Microsoft ou Apple ou Ford ou Coca de leur image de marque ? Ce qui les intéresse d'abord, c'est leur bénéfice. Total a beau avoir toutes les casseroles du monde aux fesses (pollution, collusion avec des dictatures, exploitation éhontée de leurs personnels du tiers-monde, déplacement de populations, ...), cela n'empêche que chaque année, ils battent leurs records de chiffres d'affaires et de bénéfices.

minijul [20/03/2008 18:02] (effacer) (editer)

Les pubs Get a Mac sont très bien, mais malheureusement Apple ferait mieux de montrer tout simplement ce que fait Leopard, la simplicité de Mail, du carnet d'adresse, de Time Machine, insiter sur la compatibilité intégrale avec les PC au niveau des documents. Les gens qui n'ont jamais utilisé un mac imaginent que le switch est compliqué. Il ne suffit pas de leur dire que c'est très simple, mais leur montrer à quoi ça ressemble. Tous les gens de mon entourage switchent petit à petit depuis mon ibook acheté il y a 2 ans. C'est en voyant réellement la simplicité et la fiabilité qu'ils ont été convaincus.
Le message ne doit pas être "Windows c'est à chier" (bien que ce soit vrai, evidement) mais MaC c'est comme ça : démo. Les pubs apple qui passent à la télé devraient être des mini-keynote !

lifenight [20/03/2008 18:48] (effacer) (editer)

+1 minijul, mac os x est encore trop mystique pour la plupart des pcistes, il faudrait montrer la simplicité du système, promouvoir ilife dont iphoto et sa gestion de la photothèque, ... montrer aux gens que c'est simple, pas prise de tête, donner une image de robustesse au système et qu'un mac c'est bien plus que l'idée "c'est plus cher qu'un pc"

lifenight [20/03/2008 18:50] (effacer) (editer)

J'ajoute aussi que les utilisateurs de pc n'aiment pas ces pubs get a mac, ça ne plaît qu'aux utilisateurs mac, car trop mesquines

Savage [20/03/2008 19:04] (effacer) (editer)

Ça fait toujours un peu - et même beaucoup - bizarre de retrouver les mots "Microsoft" et "image de marque" dans une même phrase. Quant aux nouveaux-nés débarqués il y a peu chez-nous, comment vous accordez une opinion éclairée? Comment pourrait-on juger de Apple après avoir cautionner aveuglément Microsoft pendant des années? En fait, que connaissez-vous de Apple? Un autre naïvement nous annonce trouver que Msoft semble vouloir changer pour le mieux et s'ouvrir aux standards; aïe, ouille... Yahoo. Vous suivez toujours?

pim [20/03/2008 19:06] (effacer) (editer)

Aller, tous ensemble, une petite larme de crocodile sur l'avenir de Microsoft, qui est de plus en plus noir !

TotOOntHeMooN [20/03/2008 19:06] (effacer) (editer)

La news apporte un fait avéré.
Pensez à analyser plutôt qu'à contester sans savoir.

SadChief [20/03/2008 19:11] (effacer) (editer)

@ Alesc et lifenight,

C'est un problème lié à ce qu'on entend par le sens de l'humour.
En Angleterre et outre-Atlantique c'est l'humour "anglais", plus fin et subtil que l'humour français, qui se résume dans la plupart des cas à des jeux de mots simplissimes...(style "Le Canard Enchaîné").
Soyez sans crainte pour Apple, ça se passe vraiment bien avec "GetAMac" ;-)
Vous n'êtes pas dans la cible, c'est tout.
Merci de votre compréhension (au sens figuré et propre du terme, car je ne suis pas Français d'origine).

Sadchief

NicoTx [20/03/2008 19:36] (effacer) (editer)

Savage > Je ne sais pas si tu as répondu à mon commentaire mais dans le doute je vais quand même répondre. Le coup des utilisateurs d'antan qui connaissent toute la marque par coeur et qui n'accorde aucune crédibilité aux nouveaux acheteurs Apple sont ceux qui me font le plus rire.

C'est pas parce que on était chez MS que on lui à voué un culte pendant 10 ans... Pour moi Apple vaut pas plus que MS dans sa politique : faire un max de blé. Et on peut pas leurs en vouloir pour ça.
A mon avis les nouveaux sont plus ouverts d'esprit (ou du moins dans la plupart des cas).

mfam [20/03/2008 19:39] (effacer) (editer)

... j'apprécie le monde de Microsoft et les apôtres du pc >sans l'ombre on ne peut apprécier la lumière de la cène dans ma chapelle .

Brewenn [20/03/2008 20:58] (effacer) (editer)

"Pensez à analyser plutôt qu'à contester sans savoir.

Comment faut faire,

y'a une icone avec une image dessus ?

Le Suisse [20/03/2008 20:58] (effacer) (editer)

@alesc

Elle est où ta fenêtre.... Juste au cas où tu tomberais sur une pub get a mac et que tu aurais toujours envie d'y jeter ton Mac... ;-)

divoli [20/03/2008 22:54] (effacer) (editer)

D'abord, l'analyse du sieur Gregory concernant l'impact de ces pubs "Get a Mac" n'engage que lui.

Ensuite, je rejoins l'avis d'Alesc et d'autres. Ces pubs sont lourdingues, et à la limite trompeuses voire mensongères. Je ne les regarde même plus, elles me donneraient presque envie d'acheter un PC.

ghostlogos [21/03/2008 00:03] (effacer) (editer)

Et bien, j'ai switché en janvier 2007, justement en regardant les pub "Get a Mac". Je voyais ça surtout d'un coté caricature et exagération. Et voir, que même dans une société multinational, on se permet quand même d'avoir un peu d'humour, alors que chez Microsoft, l'humour c'est sauté comme un dingue sur une scène...
L'ergonomie du site, la présentation etc m'ont aussi aidé à prendre ma décision. Et je précise que je n'avais jamais vu un Mac de ma vie, et je ne connaissais personne ayant un Mac, je n'avais que des iPod nano. J'ai commencé par iTunes, avant d'avoir un iPod nano. Mais, vu la vision de l'informatique que j'ai, je n'aimais pas me compliquer la vie pour rien. Pour moi, l'image de marque de Microsoft était déjà terne quand j'étais sous PC. Je n'ai jamais été satisfait.
Et quand j'ai allumé la 1ère fois mon iMac Intel, de commencer à l'utiliser, là j'avais l'impression d'avoir enfin trouver l'ordinateur qu'il me fallait, et qui me correspondait. Et ensuite, j'ai pris les autres produits Apple, de dotMac à iWork, en passant par l'iPhone. Grâce à la bonne expérience que j'ai avec d'abord l'iPod, puis le Mac.
Je pense qu'une image de marque se travaille surtout sur la satisfaction des clients. Apple est loin d'être parfait, c'est clair, mais on voit que cette entreprise ne fait pas que business, mais essais de créer de nouvelles habitudes, en prenant en compte l'utilisateur.
Alors qu'avec Microsoft, on a l'impression d'avoir la diseuse de bonne aventure. Promettant monts et merveilles, mais qui nous arnaque par derrière.

Philactere [21/03/2008 00:09] (effacer) (editer)

Savage, l'archétype du crétin qui a la science infuse.
Sachez M. (ou Mme) Savage que le fait de débarquer "il y a peu chez-nous" comme vous dites ne veut pas dire avoir cautionné aveuglément tel ou tel système. Sachez que hors Mac OS il n'existe pas que Microsoft et que le fait même de l'utiliser (ou un autre) ne fait pas forcément de cet utilisateur un fanatique le cautionnant aveuglément (contrairement à vous et mac OS).
Sachez également M. (ou Mme) Savage que je n'ai pas débarqué "chez vous" comme vous le dites mais qu'il se trouve simplement que j'utilise le même OS que vous (du moins je l'imagine), nouvel utilisateur depuis 12 heures ou ancien depuis 24 ans je ne vous permet pas de vous approprier mac OS pour le faire votre. Je ne suis pas "chez vous" en utiisant tel ou tel outils et je ne désire aucunement y être ça doit sentir bien trop mauvais.
Pour finir M. (ou Mme) Savage je ne résiste pas à me mettre à votre niveau pour moi aussi sentir l'odeur du bitume et pouvoir juger si il sent bien la crotte de chien comme on le dit, donc je vous retourne la question, vous qui en savez un rayon sur la vie, comment juger de la pertinence de "microsoft" et "image de marque" dans la même phrase, vous qui n'avez jamais utilisé rien d'autre que mac OS, du moins j'ose espérer vu votre propos ?

benvs86 [21/03/2008 01:59] (effacer) (editer)

@ Phliactere

J'adore! Tout bon. C'est pas mal de remettre les gens en place parfois...

Michel Poulain [21/03/2008 08:12] (effacer) (editer)

Merci ghostlogos pour cette histoire de Switch fort intéressante. L'effet Halo avec l'iPod n'est donc pas un mythe. J'ai été très étonné de lire que personne dans l'entourage n'avait de Mac. L'entourage est généralement l'origine de la décision de switcher (ou ne pas switcher).

Savage [21/03/2008 08:34] (effacer) (editer)

@ Prophylactique.
Est-ce là votre introduction? Nul besoin de vous annoncer ainsi en claironnant si pompeusement vos qualités. Vous avez beau vous y connaître en crétinerie, un peu plus d'humilité vous siérait bien. Car, quand-même, "maître-crétin" ou archétype du crétin, y' a quand-même pas trop à se vanter; si jamais on ne vous l'avait pas dit...
Oh, là, là, sachez-le, comme vous y allez avec cet impératif "Sachez!". Sachez ceci, sachez cela; merci de me vouloir trouver informé, mais, n'y aurait-il pas une petite odeur de science infuse flottant chez-vous savant personnage? Pouah, fi! Si fait! Miroir. oh miroir...
Vous semblez par contre vous y connaître au rayon des insultes ce qui fait de vous un triste personnage - sachez-le! ... ... Il vous faudrait songer à soigner quelque peu votre argumentaire, peut-être en arriveriez-vous moins rapidement à recourir à cette insulte semblant si chère à votre coeur, pour tenter de débattre (imposer?) de vos minuscules idées.
Non, mais. Une fois.
Souhaitant rendre heureux Bennevs86...
Allez tchus.

David_b [21/03/2008 10:03] (effacer) (editer)

c'est l'heure du Nesquick les enfants, à table !

naas [21/03/2008 10:14] (effacer) (editer)

vous méritez que vos messages soient effacés.
En fait non, c'est nous qui méritons que vos messages soient supprimés.

ghostlogos [21/03/2008 10:21] (effacer) (editer)

@ Michel Poulain : oui l'entourage doit jouer, d'ailleurs, j'ai fais switché ma copine, et ma famille n'attend que l'argent pour switcher!
Dans mon cas, c'est vraiment par choix, et non seulement par haine de Microsoft, que j'ai switché. C'est vrai que Windows ne m'avait jamais satisfait, et je cherchais un OS simple et pratique. ^^
Pour ceux que ça intéresse, j'ai commencé par iTunes en 2005. J'en avais marre de WMP. iTunes m'a satisfait beaucoup, et je voyais qu'il était amélioré par les mises à jour. Et j'ai bien sûr commencer à acheter de la musique sur l'iTunes Store (j'achetais de la musique sur Virgin.fr, mais j'ai eu des galères, et ça m'a bien refroidi!). Je suis arrivé au moment de vouloir changer de lecteur mp3, et j'ai pris un iPod nano, en 2006.
Tout ça a fait des petites ^^ iPod nano 2G en novembre 2006. iMac Intel le 5 février 2007 (c'est bête, mais c'est un jour que je n'arrive pas à oublier, comme si je changeais de monde). iPod touch en octobre 2008. Et l'iPhone en décembre 2008 (mon smartphone sous Windows Mobile était en panne, donc j'ai sauté le pas). Je ne parle pas même pas des soft, comme dot Mac, iWork 06, puis iLife 08 et iWork 08...

Pou réagir encore à la news, si Microsoft voit son image de marque aussi se ternir en entreprise, ce n'est pas bon du tout. On sait tous, que ce sont les entreprises qui sont les plus accaparé par Microsoft, et de voir que les entreprises apprécient de moins en moins Redmont, ça veut dire qu'il est possible qu'elles se tournent ailleurs, si elles peuvent.

Philactere [21/03/2008 11:04] (effacer) (editer)

naas, tout à fait je regrette m'être laissé aller à l'insulte et en me relisant je me dit que le débat n'y gagne pas grand chose.. Mais bon il m'arrive d'être impulsif et face à certains egos démesurés je m'emporte parfois. Ceci dit si je regrette l'insulte je maintiens le fond du propos et m'insurgerais toujours face à la méconnaissance de l'autre quant celle-ci mène à cataloguer des population pour en faire des groupes homogènes prêts à s'affronter alors que la réalité est bien plus complexe et moins manichéenne.

Pour en revenir à la news je n'ai pas grand chose à dire. Je penses simplement que si ça peut aider une bonne partie du monde de l'entreprise à sortir un peut de sa monoculture informatique tout le monde y sera gagnant. La biodiversité quel que soit le domaine ne peut qu'être positive pour l'ensemble.

[21/03/2008 13:24] (effacer) (editer)

Le plus trippant reste quand même un fait assez établi: S. Jobs, que d'aucuns voient ici comme leur maître à penser, semble se beurrer les noisettes avec force et allégresse des utilisateurs historiques, dont certains (pas tous, heureusement) ont vomi leur bile sur l'iPod, puis le passage vers Intel ou encore l'iPhone en claironnant qu'Apple avait changé, que Jobs ne cherchait que le fric (ah bon?) et qu'Apple était à ranger aux côtés de Moulinex désormais, surtout avec le sacrosaint "Computer" mis à l'écart dans les statuts, au profit d'un "Inc" bien plus généraliste.

Ce que j'observe c'est que depuis quelques temps, Apple semble plus interessé par rameuter de nouveaux clients via l'iPod/l'iPhone et Windows (architecture commune et multi OS) que de satisfaire la vieille garde qui s'auto-pignole depuis l'Apple II.

De fait, il faut, je pense, éviter les "chez nous" et autres "Mac, c'est nous, pas vous, pauvres hères victimes de Windows" car là, ça fait un peu esprit colonialiste de papa qui n'a pas compris que la Côte d'Ivoire n'a plus besoin de lui pour vivre.

J'aime les débats du vendredi midi, moi.

Savage [21/03/2008 15:09] (effacer) (editer)

http://www.youtube.com/watch?v=WfALGcDNEDw