La guerre des systèmes d’exploitation de retour

Bidule200 [10/03/2008 17:27] (effacer) (editer)

Trompettes de la Renommée,
Vous êtes bien mal embouchées !

;-)

gros tony is back [10/03/2008 17:27] (effacer) (editer)

le PC est en voie de disparition,de toute façon,il ne peut que s'incliner

albin.durand [10/03/2008 17:30] (effacer) (editer)

Tous ces comparatifs me font penser à windows 3.1 que j'utilisais en cours de Technologie au collège. Avec des processeurs 133 Mhz et tout l'attirail qui allait avec !
Hmmmm que c'était bon le temps où "faire du traitement de texte" rythmait avec "je vais faire disjoncter tous les postes des copains !!!" :D

.Albin

v1nce [10/03/2008 17:30] (effacer) (editer)

en tout cas, les commentaires non justifies ne sont pas en voie de dispartion, eux !

sic

logan1138 [10/03/2008 17:30] (effacer) (editer)

"Qui aurait cru il y a cinq ans que de tels propos puissent être tenus par un magazine PC ? Les temps changent…"

Mais nos Mac ne sont-ils pas des 'Personal Computer'?...
Et la qualité du PC lié au nombre des pilotes? j'en installe jamais sur Mac!...

C'est sur que Leopard n'est pas parfais mais plutôt que d'avoir le meilleur 'on' a le moins mauvais ;-)

studdywax [10/03/2008 17:34] (effacer) (editer)

Encore cette gueguerre...encore un mec qui m'a dit : t'as un mac ? mais c'est nul ! je l'ai juste regardé et essayé de faire passé mon sentiment antipathique et jmen foutiste par télépathie : ca a marché, il l'a fermé et n'a pas cherché le conflit (j'avais une batte dans le coffre...)

Macgellan [10/03/2008 17:34] (effacer) (editer)

La vie est une roue qui tourne; le règne du PC (et tout ce qu'il inclut) est fini! ;-)

Halx [10/03/2008 17:41] (effacer) (editer)

Je ne pense pas que le simple fait d'être meilleur, plus joli, plus convivial suffise aux yeux de monsieur toutlemonde pour déclencher le switch ou l'adoption. La vie n'est pas un conte de fées. Sinon pourquoi Windows se serait-il imposé dans les années 80-90 alors que son mode de fonctionnement était très très archaïque par rapport au System 7 et l'écart ergonomique par rapport à MacOS encore plus important qu'aujourd'hui ? Il en faudra d'avantage à MacOS pour remonter la pente.

DVP [10/03/2008 17:50] (effacer) (editer)

Apple n'a jamais voulu etre "le plus vendu", et ils ne font rien pour.
Avec un ticket d'entree à 599€ (macmini) il faut avoir les moyen de se payer un mac... Chez ceux d'en face (PC) pour 395€ (200€/35% de moins qu'un mini) on a un graveur de DVD, un disque dur 2 fois plus gros et en prime un lecteur de carte memoires (j'ai pris le 1e prix chez cdiscount, un packard bell)
Vous et moi savons que le mini est certainement un meilleur choix, mais pour celui qui n'y connait rien, le PC lui semble bien mieux (moins cher et mieux equipé)

xavier25 [10/03/2008 17:51] (effacer) (editer)

mac os est entrain de la remonter... dans 5 ans il filrtera sûrement avec les 10% de parts de marché aux US.

LaurentR [10/03/2008 17:51] (effacer) (editer)

Ubuntu n'est pas un système d'exploitation, mais juste une distribution Gnu/Linux utilisant Gnome comme environnement de bureau. Il en existe d'autres (Kubuntu, Mandriva, Suse, ...) qui, pour certaines, utilisent KDE comme environnement de bureau ou même de simples gestionnaires de fenêtres, le choix dépendant en fait de l'utilisation que l'on veut faire de son ordinateur. De plus, je trouve ces comparatifs biaisés, car comment peut-on comparer des systèmes qui ont plus de 25 ans d'existences, à des projets qui existent depuis 1994, comme Gnu/Linux, ou même KDE qui a été initié en 1996 avec une première version en 1998 et Gnome plus jeune encore. Je trouve que ces deux derniers projets n'ont pas à rougir quand on voit où ils en sont arrivés en si peu de temps et avec en majorité des développeurs bénévoles.

superoro [10/03/2008 17:52] (effacer) (editer)

Allons allons... Ne tuons pas ainsi les pc's par tant de critiques... Ils embarquent tout de même un programme essentiel à beaucoup (car il serait l'un des plus utilisés par les pcistes): le solitaire!
Hum hum... ben... z'irons pas loin avec ça :-)

ÉricdeB [10/03/2008 17:55] (effacer) (editer)

"Allons allons... Ne tuons pas ainsi les pc's par tant de critiques... Ils embarquent tout de même un programme essentiel à beaucoup (car il serait l'un des plus utilisés par les pcistes): le solitaire!
Hum hum... ben... z'irons pas loin avec ça :-)"

Si, si, dans le bureau du DRH...

ÉricdeB [10/03/2008 17:56] (effacer) (editer)

"mac os est entrain de la remonter... dans 5 ans il filrtera sûrement avec les 10% de parts de marché aux US."

C'est ce qu'on dit depuis 5 ans...

minus [10/03/2008 17:56] (effacer) (editer)

De mon point de vue, le critère du nombre de logiciels disponibles n'est pas un bon critère. D'une part, parce qu'il suffit d'utiliser boot camp ou autre pour pouvoir également les installer sur un mac (donc le mac termine encore premier au passage...) mais surtout, parce que sur PCs, il y a beaucoup de logiciels de merde... Quand j'étais sur PC, je passai des heures à essayer tous les logiciels disponibles avant de faire mon choix et au final, j'en gardais souvent deux ou trois qui étaient complémentaires. Maintenant, sur mac, il y en a un ou deux et ils sont complets. Encore une fois, on passe plus de temps à se servire de son mac, qu'à préparer l'instant où l'on va pouvoir s'en servir !

Concernant le fait que beaucoup de gens vont switcher ou nom, voici ce que je peux dire, étant un switcher assez récent.
1) Le prix... toujours le prix. La plupart des gens voient qu'un portable sous windows c'est 600 euros alors qu'un macboo, c'est 1000 et leur choix est fait. (même si nous savons tous que l'équivalent d'un macbook à 1000 euros c'est un vaio à 2000 euros)
2) La compatibilité. La première réflexion qu'on me fait systématiquement dès que je sors mon mac, c'est "ah mais mac c'est de la merde, c'est compatible avec rien du tout". Bref, les gens sont restés 5 ans en arrière. Si apple veut vendre plus de mac rapidement (je ne suis pas sûr que se soit ce qu'ils souhaient, une progression est souvent mieux gérable qu'une explosion des ventes) il faut qu'ils fassent des pubs sur TF1 dans lesquelles ils montrent qu'on utilise word (à défaut de pouvoir faire travailler pages en .doc), firefox, et qu'on peut échanger des documents par clé usb sans problème.

Voici mon opinion.

mfam [10/03/2008 17:59] (effacer) (editer)

Je ne veux pas que cela suffise aux yeux de monsieur madame toutlemonde pour déclencher un switch ou l'adoption de Léopard. J'aime bien être différent de monsieur madame toutlemonde.

spleen [10/03/2008 18:00] (effacer) (editer)

C'est amusant de constater que la "guéguerre" entre Mac et PC n'existe que dans votre imagination. Vous êtes un peu comme les Américains : vous avez toujours besoin d'un ennemi pour exister.
Combien de gens connaissent l'Imac, Leopard, le Mac pro ???
L'immense majorité des utilisateurs PC se foutent royalement du Mac. Et ils s'en portent très bien...
Et très honnêtement, vous feriez bien d'en faire autant, vous gagneriez en crédibilité, plutôt que de vouloir sans cesse vous positionner par rapport à un système qu'il est de toute façon impossible de détrôner.
Et votre Gourou favori l'a d'ailleurs très bien compris (vous avez vu beaucoup de pub TV pour Leopard ??)

oomu [10/03/2008 18:06] (effacer) (editer)

concernant les conseils à Apple pour vendre "+ de mac"

figurez vous que c'est déjà ce que fait Apple (ils montrent et disent texto que le mac est compatible tout), leurs vendeurs sont formés à dire cela et Apple vend + de macs. preuve que ca marche.

mais non, n'espérez pas voir des hordes gens foncer s'acheter un portable à 1000euro (ni à 600), d'abord parce que simplement pas tout le monde a besoin d'un bon ordi, et que beaucoup de gens veulent juste jouer à Crysis. mais ce n'est pas grave, car il y a encore plus de gens qui veulent juste un ordinateur qui marche.

je ne crois pas du tout à l'argument prix. Car la progression en vente est constante, et ne me dites pas que le pouvoir d'achat du monde est en progression constante (cela dit, n'en déplaise aux catastrophistes, on vit bien mieux qu'au temps de ma grand mère, même si avant "on avait rien, mais on était heureuuuux" )

bref, si apple a de bon produits, et s'ils sont plus aggressifs, si le marché s'ouvre à la concurrence (par la force, par linux, par la loi, par la prise de conscience d'internet et une tonne d'efforts) et bien ça vend.

mais les fans sont trop impatients, d'abord, je ne vois même pas en quoi je me sens concernés par une explosion de vente apple. du moment qu'apple a une part de marché correcte qui rend la société rentable et pérenne et qui motive des éditeurs tiers pour porter leur programme. cela me va. Au delà, ce n'est plus mon problème (mais celui d'apple et des gens et leurs enfants )

ensuite, même si apple avait le iGraal, le produit parfait, qui vaut 1 centimes et résoud la faim dans le monde, il faudrait du temps pour le répandre, convaincre l'industrie, les éditeurs, les magazines et que les clients puissent en acheter sans avoir une tonne de préjugés et de peurs. Ce temps se compte en années

foueche [10/03/2008 18:07] (effacer) (editer)

tant que je remarque moi meme que je suis tres bien sur mac, ca me convient, je n'ai pas besoin d'études pour qu'on me dise que j'ai acheté de la qualité car j'achète toujours la qualité (mon mp3, mon tel, mon ordi portable et mon fixe) et non pas de tv, ma club box tv me suffit (excellent software par...micro$)!

foueche [10/03/2008 18:08] (effacer) (editer)

ptite info: ibook, imac, iphone, ipod c'est ce dont je parlais bien entendu!

djinneo [10/03/2008 18:10] (effacer) (editer)

Je pense que le règne du PC est loin d'être arrivé à son terme... Ne serait-ce que parce-que une petite config' datant de 10 ans sous Ubuntu ou autre distro de Linux, fait formidablement son boulot. Même avec des DD de 4 ou 10 Go...
Orienté Hi-Fi, avec un proco à 350MHz et une Ram d'à peine 450 Mo...
Ca fait tourner Madonna, et c'est tout ce qu'on lui demande... (la petite culotte qui vole en moins: faut pas trop lui en demander...)

greensource [10/03/2008 18:11] (effacer) (editer)

@minus
Ton argument de mettre windows en route avec BootCamp pour avoir tout plein de logiciel est assez drôle ^^
Nan parce que du coup ça reste des logiciel windows, pas MacOsX. Et le test est bien sur des système d'exploitation (MacOS vs WinOS vs Linux en raccourci) et par sur des machines (Mac,Dell, HP...)

Sinon c'est vrai que j'ai aussi cette impression que les softs MacOSX sont mieux ficelé.

Par contre au niveau de la sécurité, je me demande vraiment comment ça va se passer si le MacOSX deviens intéressant pour les hackers (via iPhone ou pas d'ailleurs)
J'espère qu'Apple est capable de nous sortir de son chapeau un système "sûr" au moment opportun! Mais bon en attendant profiter des bon coté du net sans toutes les emmerdes ça c'est vraiment le top du top!

Louhac [10/03/2008 18:12] (effacer) (editer)

Je suis assez d'accord avec Spleen, on s'en fout un peu de l'augmentation des PDM des Mac OS si on comme vous le dites, l'offre de logiciels est équivalente (moins mais meilleurs) à celle de Windows ?
Et personnelement quand les gens me voient sortir un mac, c'est plutot de la sympathie que ça attire et j'ai entendu une seule fois (mais il y a déjà plus de deux ans, avant intel donc) "t'es encore sur mac ? Ah mais il en faut…"

ipascm [10/03/2008 18:12] (effacer) (editer)

euh l'administrateur ou les developpeur du site de MacG , ca serait pas possible de filtrer automatiquement le contenu des post, car au vu des Gros mots qu'il y a en ce moment, ca serait plus qu'utile...

genre pour Merde un coup de filtr et ca deviendrait m****e, bref, on comprend le sens mais au moins ca serait plus agréable pour les lecteurs des fils...

Faut vous calmer les gars...

oomu [10/03/2008 18:15] (effacer) (editer)

bref : tout va bien et apple vit sa petite route tranquillement.

JerryG [10/03/2008 18:17] (effacer) (editer)

Il n'y a pas de mauvais OS, nous sur le JDNG (info-utiles.fr) on pense que chaque système d'exploitation a les qualités de ses défauts.

La première approche du PC se fait sous Windows, les étals de nos boutiquiers en regorgent, pour les plus experts on trouve aussi des Mac et des PC Linux dans les boutiques spécialisées.

Peu importe le vin, pourvu que l'on ait l'ivresse.

Le meilleur système d'exploitation est celui que l'on a choisi.

Windows s'est démocratisé grâce aux éditeurs tiers, le jeu vidéo y a contribué pour beaucoup, ainsi que les applications métiers.

Mais avant tout, nous croyons (sur le JDNG) que c'est par l'information que naît l'éducation.

Mettez un béotien devant un PC Windows, devant un Mac ou un PC Linux et son appréhension sera identique, il n'aura pas plus de difficulté à utiliser l'un comme l'autre.

Les goûts et les couleurs ne se discutent pas, mais on peut en parler.

Les joueurs préféreront Windows, ceux qui veulent contrôler le PC opteront pour Linux, qu'en aux Mac, tout un chacun sait que c'est le meilleur des mondes Windows/Unix, dommage que sa logithèque ludique soit si peu riche.

On parle ici en genre et en nombre, hein.

C'est pour cela qu'à chacun son choix et qu'il n'y a qu'un seul Rocco Siffredi !

Newton Pippin [10/03/2008 18:23] (effacer) (editer)

@oomu

depuis la nuit des temps on choisi un clan : sarrasins vs croisés, sharks vs jets, stones vs beatles, madrid vs barcelona...mac vs pcwindows

c'est ainsi

brume [10/03/2008 18:26] (effacer) (editer)

"among them the slick Internet Explorer 7 (especially slick when compared with Safari on the Mac, a bad browser)"

ahahah, merci PCmag pour cette tranche de rigolade

pamamajo [10/03/2008 18:34] (effacer) (editer)

@ superoro

pour le solitaire, y'a pas que PC Windows : y'a aussi (et en mieux, + beau, etc ...) sur Mac OS X : http://www.lavacat.com/

alors, il leur reste quoi aux Windoziens maintenant ??

.Spirit [10/03/2008 18:36] (effacer) (editer)

Entièrement d'accord avec Spleen et Louhac. Pourquoi toujours se comparer ? Vous achetez une machine pour vous en servir, ok. Mais c'est bien de dire qu'avec Mac on ne perd pas de temps, si ce temps on gagné, on le perd à... dire du mal des PCs ;)
Bref, on dirait que vous avez besoin de vous persuader que "la Mac c'est mieux" à voir vos posts...
Quant à la remarque "un Macbookà 1000€ vaut un Vaio à 2000€, j'en rigole ;)
Même si je conçois très bien qu'il ne faille pas comparer Mac et PC, un graveur est tout de même un graveur, une capacité de HDD est la même chez Mac et PC, un lecteur de cartes est un lecteur de cartes... J'ai tort ? Je ne pense pas...

En tout cas, je suis content de mon macbook et je ne regarde pas à côté. D'ailleurs pour prouver que je ne suis pas fâché avec les PCs, j'ai conseillé l'achat d'un ordinateur Dell à ma soeur (car un Mac était trop cher et ne convenait pas à son utilisation, faite entre autres de jeux à la c*n, qu'on installe, sur lesquels on joue pendant une heure et qui laissent plein de traces après la désinstallation).

greensource [10/03/2008 18:38] (effacer) (editer)

C'est sûrement idiot de faire une "gueguerre" pour ça mais c'est rigolo ^^ plein de non-argument dans tout les sens, l'adrénaline qui vous transcende, hummm
Par exemple on va vite fait balancer deux trois "windaube" et "MacOS POWWWA" sur clubic et la qu'est ce qu'on se marre. Ca pollue mais bon...

mfam [10/03/2008 18:40] (effacer) (editer)

"Vous êtes un peu comme les Américains : vous avez toujours besoin d'un ennemi pour exister..."

> un peu comme ta réaction ... qui vit parce qu'il y a un ennemi comme : "les gens en guéguerre avec ... les systèmes d'exploitations". Au fait, je pense que tu devrais parler des "Étatsuniens" (voir Antidote si tu veux) ... L'Amérique est grande! Et aux États-Unis c'est pas tout le monde qui ne vit que pour l'hégémonie. Mais il vrai que l'on dit que certains Étatsuniens disent aussi : Ha, il y a du monde en dehors de l'Amérique??!!

"L'immense majorité des utilisateurs PC se foutent royalement du Mac...."

>Et je m'en porte très bien!

.Spirit [10/03/2008 18:47] (effacer) (editer)

@mfam: je pense que son point de vue (bien sûr, je le partage) n'est pas bête, et sa remarque n'est pas faite pour chercher les "ennemis" mais pour débattre.
Entre "Le PC c'est la Lada des ordinateurs" (je l'ai déjà vu plusieurs vois dans le monde Mac) et son post, il y a une nuance, en terme de "recherche d'ennemis", tu ne crois pas ?

BeePotato [10/03/2008 18:58] (effacer) (editer)

@ LaurentR :
"comment peut-on comparer des systèmes qui ont plus de 25 ans d'existences, à des projets qui existent depuis 1994, comme Gnu/Linux"

Juste pour chipoter : aucun des systèmes inclus dans ce comparatif n'a plus de 25 ans d'existence.
24 pour Mac OS (lancé en 1984), 23 pour Windows (lancé en 1985).

Et le développement a commencé en 1984 pour le projet GNU, la première version publique de Linux datant elle de 1991 si je ne me trompe pas.
Donc, non, il ne s'agit pas du dernier système tout jeune face aux vieux systèmes. C'est juste que GNU/Linux a mis beaucoup plus de temps à progresser, surtout dans ses jeunes années.

ericb2 [10/03/2008 19:05] (effacer) (editer)

Article très objectif.

Difficile de lutter sans argent (cas de Linux), mais c'est vraiment très honorable. La partie wifi est particulièrement révélatrice: sans infos sur la matériel, c'est très difficile (mais pas impossible) de faire fonctionner le wifi sous Linux.

C'est clair que d'un côté, on a Apple et Windows avec toutes les infos, de l'autre reverse engineering. Je tenais à le dire, parce que c'est trop facile de dire que ça marceh pas sous Linux ...

Enfin, si j'avais eu a choisir, j'aurais juste préféré que l'étude soit faite avec 10.5.2, parce que 10.5.1 .. hmm .. l'a quelques bugs ;)

.Spirit [10/03/2008 19:14] (effacer) (editer)

Par contre: je ne comprends pas pourquoi en terme de prix, Ubuntu n'a pas 5/5 mais 4.4/5 ? Ils veulent qu'on leur donne des sous pour utiliser l'OS pour mettre un 5/5 ? :p

.Spirit [10/03/2008 19:15] (effacer) (editer)

edition: 4.5/5... désolé.

yonael [10/03/2008 19:24] (effacer) (editer)

et si cela nous plait à nous la guéguerre MAC/PC. Et pourquoi on se priverait?
Gamin on fait bien pour rire et jouer la guéguerre à la bande d'a coté. Bien sur, si l'on se prend au sérieux cela aboutit adultes à des guerres (pas des guéguerres) .
Mais les mous de la vie, laissez nous notre âme d'enfant et jouer au plus con avec les cousins de windaube. D'abord cela nous fait du bien et défoule notre agressivité latente (voir Dolto).
Le seul danger c'est d'éloigner la jouissance et le rire de notre vie.
J'adore certaines ripostes windoziennes si elles sont de bon niveau et durant longtemps je les dépannait dans leurs problèmes (J'ai arrêté car il y a trop de boulot :-)) !)
alors bien sur, il y a les cons, ceux qui se la pètent avec leur mac et sont désagréables sans ambition. Additionnés des boutonneux acnéiques en mal d'exister ou trop existants, cela fait un peu de monde...
Mais il y a les mêmes cons qui prêchent cette morne politique de "sans étiquette", du non engagement de leurs actions, du mec réfléchi qui ne tranche pas car il sait (en sait trop)... Très souvent ils n'ont pas ri depuis longtemps et leur femme les quitte. Ils sont chiants à mourir, ne savent plus jouer, et évidemment... ne font pas partie de mes potes!

mfam [10/03/2008 19:25] (effacer) (editer)

@.spirit > Je ne dis pas que certain cherche des ennemis ... j'amenais des nuances à un point de vue > réagir fortement pour dénoncer les réactions fortes fait "amusant". C'est tout.

Allez, je fais souvent la même chose . Aussi, de savoir qu'un minime % de gens utilise Léopard me fait croire que je fais partie de la crème et j'aime bien savoir
que bien des gens préfèrent les ladas. (oups)

LaurentR [10/03/2008 19:51] (effacer) (editer)

BeePotato : il ne faut pas confondre le projet Gnu de la FSF et le noyeau Linux. Le projet GNU qui visait à la promotion des logiciels libres, ainsi qu'à la conception d'un système d'exploitation a effectivement commencé en 1985. Mais ils avaient uniquement créé des outils de développement, (éditeur emacs, gcc, ...) en 1991, quand Linux Torvald, en 1991, a lancé l'idée du système Linux, dont la version 1.0 est sortie en 1994. Il s'appelle Gnu/Linux uniquement parce qu'il s'est servi des outils mis à disposition par la FSF. La FSF continue d'ailleurs la promotion du développement d'un noyeau pour un système d'exploitation pour le projet GNU avec Hurd. Quand aux environnements de bureau, ils sont arrivés plus tard encore.
En ce qui conerne Apple, la société existe depuis 1977, même si le premier "Mac" est effectivement sorti en 1984.

LaurentR [10/03/2008 19:52] (effacer) (editer)

Je me corrige en précisant qu'il ne faut pas parler de système lorsqu'on parle de Linux, mais qu'il s'agit d'un noyau

Frenchie [10/03/2008 19:58] (effacer) (editer)

Apple devrait vendre plus de Macs puisqu'ils sont plus chers. Les gens sont plus riches, la preuve, il se vend de plus en plus de 4x4 et ça coûte plus de 20 000 € pièce !

kefoo [10/03/2008 20:06] (effacer) (editer)

Moi, ce que je constate surtout c'est que Vista n'est pas encore bien finalisé alors qu'il est sorti il y a un an et que Léopard a évolué beaucoup plus vite pour donner du plaisir à son utilisateur.
Que dire de plus dans ces conditions? Peut être que ce comparo puisse être refait une fois SP1 disponible?

the_nuru [10/03/2008 20:12] (effacer) (editer)

L'avenir du PC c'est linux et non windows
quand a ceux qui découvre l'informatique apple les attire tranquillement et surement vers un monde simple, sans prise de tete et accessible à tout le monde

greensource [10/03/2008 20:13] (effacer) (editer)

J'adore le bourrin yonael ^^ C'est bien vrai ça que toutes les jolies femme sous la dictature d'un windowsien devrait le quitter et venir nous bichonner, les macs c'est tellement plus sexy!

levinch [10/03/2008 20:52] (effacer) (editer)

@ Gros Tony

Ce n'est pas le PC qui est en voie de "disparition" (euh enfin en pertre d'égémonie)
c'est Vista - Xp !!!

Vive Linux et Os X

ParanoX [10/03/2008 21:19] (effacer) (editer)

page 2


Malgrés, les lauriers distribués, il y en a encore pour confondre les différentes version majeures de OSX avec des services pack à la Windows...

pfff

Nordlaser [10/03/2008 21:44] (effacer) (editer)

Très franchement...

"Leopard se classe premier quatre catégories (Installation, Interface, logiciels inclus et sécurité), Windows XP dans trois (quantité de logiciels disponibles, nombre de pilotes et réseau) et Ubuntu dans la catégorie prix."

Qu'est-ce qu'on apprend de plus là ?
Encore un coup dans l'eau. Chacun choisi ce qui lui convient.

sangheeta [10/03/2008 22:07] (effacer) (editer)

Chez PCmag, fallait me demander quel est le meilleur os.
Je vous l'aurais dit: c'est TIGER !

Brewenn [10/03/2008 22:33] (effacer) (editer)

Très ambigu pour des sociétés de basculer d'une situation de dépendance totale, vers une autre dépendance totale.
L'outsider pourrait à terme être pire, allez savoir.

Brewenn [10/03/2008 22:51] (effacer) (editer)

Quand à titrer "La guerre des systèmes d’exploitation de retour" pour une comparaison des différentes caractéristiques, qualités et faiblesses des différents OS ... on pourrait croire qu'il y à volonté à une polémique.

BeePotato [10/03/2008 23:24] (effacer) (editer)

@ LaurentR : "il ne faut pas confondre le projet Gnu de la FSF et le noyeau Linux (...)"

Je ne confonds pas, je connais bien tout ça ainsi que les dates de sortie des divers éléments de ce système.
Mais ce que je dis, c'est qu'affirmer qu'il est injuste de comparer l'état de GNU/Linux à celui de Windows ou Mac OS parce que c'est un projet beaucoup plus jeune, c'est gonflé.
Ce n'est pas un projet beaucoup plus jeune, son développement a commencé au moment de la sortie du premier Mac (donc quelques années après le début du développement de Mac OS, en effet, mais pas tant que ça). C'est juste qu'il a commencé lentement, d'abord seulement avec les outils Unix, puis plus tard un noyau et enfin bien plus tard des environnements de bureau. Mais ce n'est pas parce que ce projet a été lent à se construire qu'il faut nier son âge.

Thierry61 [10/03/2008 23:33] (effacer) (editer)

Quand on est un vieux con du mac, qu'on a connu la récession "macinthoshienne" des années 90 , qu'on a du se farcir tous les clichés possibles et imaginables du type "les GUI, c'est pour les gonzesses", "le Mac n'est pas communiquant" (celle-ci m'ayant été sorti par quelqu'un qui à l'époque était développeur AS/400 , RPG , 5250 ...), on apprécie forcément - un peu- ce genre de papier. Surtout de la part de revues dont le pain quotidien était le monde windows. C'est humain :- )

LaurentR [10/03/2008 23:39] (effacer) (editer)

BeePotato : je serais d'accord avec toi si il s'était agi d'une seule entreprise de bout en bout. Mais aucun des projets cités n'a à voir avec les autres. La FSF n'a rien à voir avec Linus Torvald, qui a utilisé les outils GNU juste à cause de la licence GPL et Matthias Etrich a décidé en 1996 de créer KDE pour doter les Unix d'un bureau, mais pas spécialement pour le système GNU/Linux. D'ailleurs KDE ne fonctionne pas que sous Linux, mais également sous toutes les sortes de BSD, Solaris, ... Je maintiens donc que comparer Mac OS, Apple et ces projets disparates n'est pas juste. A part si c'est pour dire que Apple a piqué l'idée de Spaces aux gestionnaires de fenêtres de Linux, qui l'a peut-être piqué à ..., etc...

Born [11/03/2008 00:22] (effacer) (editer)

je ne sais plus a qui, et j' ai la flemme de chercher, car je suis sur iPod touch!

Le terme "etats-uniens" est un neologisme issu d'un bidouillage linguistique récent fait par les économistes et géographes français par simple souci de commodité. Les habitants des usa eux-memes s'appellent "americans" et sont bien contents ainsi, et jusque la aucun autre peuple américain ne s'est officiellement plaint de cela.

Inutile donc de faire preuve de pedantisme en utilisant un mot technique n'ayant pas vocation a entrer dans le langage courant. Et n'y ayant d'ailleurs pas sa place en raison de son incongruité étymologique.

Restons en donc a Americains si vous le voulez bien...

paisley [11/03/2008 00:51] (effacer) (editer)

[Windows XP dans trois (quantité de logiciels disponibles, nombre de pilotes et réseau) ]
Je suis quand même surprise de cet élément, car on ne peut pas dire que la réseautique de Windows soit la mieux pensé. L'interface de configuration du réseau est complexe.

Peut-être qu'ils ne voulaient pas donner un 100% à Léopard, même 10.5.1 (10.5.2 est encore plus précis et sécuritaire).

mfam [11/03/2008 02:36] (effacer) (editer)

@Born
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Que les américains s'appellent americans n'est pas surprenant. Ils s'approprient toujours tous !! Mais il y a des gens AILLEURS qu'aux Zétats-Unis qui sont américains (sans en avoir la citoyenneté) puisqu'il restent en Amérique.
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Je cite: Cédric Laudet

"La signalisation et, plus largement, le nom donné aux Etats-Unis d'Amérique dans la langue du pays nommé est une calamité.

Nous apprenons tous sur la planète que Amérique ou les Amériques représentent un continent.

Or, nous entendons souvent USA ou, au mieux, l'Amérique et, plus rarement, états-Unis d'Amérique.

De même, les citoyens sont appelés Américains, alors que les gens de Saint-Pierre et Miquelon, Guyane, Guadeloupe et Martinique sont des Américains... français.

(Je rajoute Canada)

Sachez, anglicistes de tout poil, que le terme exact de citoyens des EU d'Amérique est, une bonne fois pour toutes, étatsunien, faute de mieux. Et profitez en aussi pour enlever votre loi interdisant l'apprentissage du français en Louisiane, qui date de 1914 et est en pleine contradiction avec votre chère constitution fourre-tout.

Réf.:
http://www.imperatif-francais.org/bienvenu/a-vous-la-parole/2006/etatsuniens.html

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Il y a des néologismes nécessaires parfois.
Comme parfois en France on apprend à créer de nouveaux mots.
C'est ce qui enrichit la langue française je crois.

mfam [11/03/2008 03:09] (effacer) (editer)

..et je ne faisais pas dans la pédanterie mais bien plus dans la nuance car je trouve qu'on a tendance à faire dans le stéréotype. Désolé pour ces réactions hors contexte de la "guéguerre" Léopard contre Vista.

Nicky Larson [11/03/2008 09:16] (effacer) (editer)


Mais bien sûr. J'attends de voir la première merde sur linux et le voir surfer sur les forums pour trouver une solution.

quand il va se rendre compte qu'il faut ouvrir un terminal dans 99% des cas, j'attends de voir sa réaction ..

Mac1978 [11/03/2008 09:26] (effacer) (editer)

Cocasse que XP se classe devant Vista pour des points aussi importants que le réseau et les pilotes, alors que Vista est venu avec plus de 2 ans de retard. Et que Vista est disponible depuis plus d'un an, ce qui aurait largement dû lui laisser de rattrapper le retard initial.

Maintenant, pour ce qui est de OS X en entreprises - autres qu'agence de pub ou sociétés artistiques - il faudra plus, beaucoup plus...

Et en entreprise, on aime bien mettre régulièrement en concurrence les fournisseurs de PC pour obtenir le "meilleur" prix. Il n'est pas rare de voir une boîte passer de Dell à HP à Packard-Bell, etc... On a l'impression d'être moins client captif du fournisseur. Or, pour l'instant et rien n'indique que cela va changer, OS X ne tourne que sur du matériel Apple...

Un Vrai Type [11/03/2008 10:11] (effacer) (editer)

@ Mac1978 :
C'est pourquoi un devis moins cher avec des mac est refusé, même pour des postes isolés.
Et quoi qu'il en soit, il manque beaucoup de type d'ordinateur dans la gamme Apple pour satisfaire toutes les entreprises.

(et un décideur ne va de toute façon n'accorder aucun crédit à PCMag).

BeePotato [11/03/2008 10:59] (effacer) (editer)

@ LaurentR : "je serais d'accord avec toi si il s'était agi d'une seule entreprise de bout en bout. Mais aucun des projets cités n'a à voir avec les autres."

Ils ont à voir les uns avec les autres en ce sens que ce sont les briques que l'on assemble pour constituer ce qu'on appelle à l'heure actuel le système Linux (ou plutôt "les systèmes"). Et ces projets ont tout de même un lien, le fait qu'ils ont été développés plus ou moins en cascade, chaque nouveau projet dépendant du précédent (je ne suis pas sûr que KDE aurait vu le jour si Linux n'avait pas existé, et il aurait été difficile à Linux d'exister ou de prendre autant de poids si les outils GNU n'avaient pas existé).
D'une certaine façon, on peut bien le considérer comme un seul et même projet. Même s'il est vrai que, contrairement à Mac OS ou Windows, ce n'était pas un projet défini de façon précise dès le début par un groupe de personnes précis. Mais c'est le principe même du développement opensource, d'avoir un groupe de contributeurs ouvert et sans limite, et par conséquent des projets aux frontières plus vagues et aux buts et à l'évolution plus fluctuants. En raison de ce principe, il faut considérer la notion de projet un peu différemment de ce qu'on fait pour Apple ou Microsoft.
Ici, l'histoire nous montre bien que ces divers projets étaient bien dans la continuité l'un de l'autre et ont formé logiquement un tout que tout plein de monde utilise maintenant.

Enfin, n'oublie pas que Mac OS X aussi est issu d'un ensemble de projets disparates et pas prévus initialement pour se rencontrer : une partie de Mac OS classique d'un côté, une partie de NeXTStep de l'autre et une dernière partie issue des BSD libres.
Est-ce que, parce que l'assemblage de ces divers projets par Apple n'a commencé qu'après le début du développement de KDE, on doit considérer qu'il n'est pas juste de comparer Mac OS X à l'ensemble GNU/Linux/KDE ? ;)

BeePotato [11/03/2008 11:39] (effacer) (editer)

@ LaurentR : "A part si c'est pour dire que Apple a piqué l'idée de Spaces aux gestionnaires de fenêtres de Linux, qui l'a peut-être piqué à ..., etc..."

Je vais encore chipoter, mais Apple n'a pas du tout "piqué" l'idée de Spaces aux gestionnaires de fenêtres de Linux. Tout simplement parce que cette idée est bien plus vieille que les gestionnaires de fenêtres en question et qu'elle a été popularisée bien avant leur apparition.
Il semble que l'idée aurait son origine au PARC de Xerox (une de plus), mais apparemment on trouvait aussi quelque chose de similaire dans Amiga OS (je dis "apparemment" parce que je n'ai pas eu l'occasion de le voir en personne), et ensuite tous les utilisateurs d'Unix ont eu l'occasion de tester ça, notamment via le CDE.
Il y avait également des gestionnaires de bureaux virtuels pour NeXTStep avant même la sortie de Linux.
Et si on veut en rester aux systèmes Apple, il devait être possible d'installer un gestionnaire de bureaux virtuels sur A/UX, au moins pour la partie X-Window (et oui, n'oublions pas qu'Apple faisait déjà de l'Unix bien avant l'arrivée de Linux...).

Donc on va plutôt dire qu'Apple et les gestionnaires de fenêtres de Linux ont piqué l'idée au même endroit (c'est-à-dire plus ou moins dans le domaine public, tellement l'idée était connue). ;)

Mac1978 [11/03/2008 11:47] (effacer) (editer)

@ Un Vrai Type

J'ai toujours exigé de mon DSI qu'il obtienne une offre Apple lorsque cela était possible. Et ce n'était pas trop dur car il a un PowerBook 12". Mais, jamais nous n'avons obtenu une offre moins chère, ni même comparable, sur du matériel Apple.

Avec en plus les questions habituelles de type: mais les compétences internes sont nulles sur cet OS, comment on va faire dans 3 ans, est-ce que Apple est vraiment intéressée par les entreprises, est-ce que Office sera encore disponible ultérieurement y compris VBA (on a la réponse maintenant...). Bref tout ça donne à penser que le risque de prendre du matériel Apple est trop élevé en entreprise, sauf pour celles qui ont besoin des spécificités de la Pomme, telles que photo, vidéo et arts graphiques.

Brewenn [11/03/2008 16:29] (effacer) (editer)

Matériellement le Macintosh c'est combien de configurations possibles ?
(Cartes mères, processeurs, cartes vidéo, cartes son, lecteur/graveur CD/DVD, contrôleurs, etc...)