oomu [16/02/2008 23:17] (effacer) (editer)

évidemment. si tous les investissements continuent, il n'y aura à terme aucune raison de se fatiguer avec des disques ronds dans les sacs de courses.

grenoble [17/02/2008 00:00] (effacer) (editer)

ce que personne ne dit c'est que la HD quelque soit son format, s'oriente vers un gros flop...

ce qui ne se dit pas, c'est que le DVD a été porté par le porno, et que cette industrie, assez dévastée par l'internet et le piratage, ne suit pas trop le mouvement HD, très coûteux et assez ravageur au niveau de l'image: trop net, trop précise, en porno, ça fait mal, et même les actrices s'en plaignent (le maquillage ne peut pas tout corriger ;) c'est dire.

le HD devait être une nouvelle porte marketing pour forcer le public a changé son matos, mais les chiffres inquiètent désormais, le coût de revient en prend un sacré coup.

spleen [17/02/2008 00:05] (effacer) (editer)

"des disques en plastique d'un autre âge..."
Juste pour info, vous pouvez me dire où je peux acheter des films en HD sur itunes store ??
Et à propos "d'un autre âge" quand on propose encore un graveur combo sur un portable, on devrait faire profil bas !!!
La mentalité d'Apple et des sites pro-Apple atteint vraiment des sommets de bêtise....

Bouba [17/02/2008 00:18] (effacer) (editer)

entre temps, moi ma connection internet me limite toujours à 20gb de téléchargement par mois... faites le calcul, faut pas être un cinéphile averti (imaginez la taille d'un film en HD... au moins 10GB en H264) et faut surtout pas partager la connection avec d'autres membres de la maison!

Malheureusement, imaginez pour l'équivalent de 40€ ce que l'on peut obtenir par cable à montréal... pitoyable.

naas [17/02/2008 00:21] (effacer) (editer)

vous arrivez à lire la vidéo ?

naas [17/02/2008 00:31] (effacer) (editer)

ah vi, marche pas avec safari :D
merci ff :p

Marco68 [17/02/2008 00:54] (effacer) (editer)

Il était temps que le HD-DVD arrive enfin à mourir...Non pas à cause sa qualité (aussi bonne que le BLU-RAY ) , mais simplement par son manque d'espace de stockage deux fois inférieur au BLU-RAY...
Il était évident que l'industrie s'orienterait pour un medium avec plus d'avenir (en terme de stockage )...Moi j'avais fait ce choix depuis le début... ;-)
Et pour ceux qui disent que le HD est un flop, c'est le même discours tenu lors de l'avènement du DVD...C'est marrant...C'est surtout et objectivement un futur succès tout-à-fait logique, soyez-en persuadés !!!...Les faits seront têtus, vous verrez !!!

oomu [17/02/2008 00:57] (effacer) (editer)

>>"des disques en plastique d'un autre âge..."
>Juste pour info, vous pouvez me dire où je peux acheter des films en HD sur itunes store ??

nul part. uniquement 720p en location aux usa pour l'instant. et alors ? le temps amènera 1080p partout aussi à la vente. pas en 2008

>Et à propos "d'un autre âge" quand on propose encore un graveur combo sur un portable, on devrait faire profil bas !!!

je n'ai jamais fait profil bas, et je ne le ferai pas et je me fiche bien de là où en est apple. il m'apparait comme l'évidence même qu'on verra les dernières années où on se sert de support de stockage externe à disque. l'avenir est clairement les mémoires portables, tel "clé usb" ou téléphone ou autre appareil minuscule mais à la capacité dépassant les besoins des gens.

>La mentalité d'Apple et des sites pro-Apple atteint vraiment des sommets de bêtise....
la mentalité d'apple ou des sites pro apple j'en sais rien, Macgeneration se contente de dire ce que dit Steve jobs et je ne crois pas que macgen ait une mentalité

mais moi j'ai une énorme mentalité, gigantesque et un égo.. pfiulala, on aurait du m'interner et donc je le répète : l'avenir n'est pas au blueray ou quoique ce soit de rond avec une lecture optique. ha, et je le dis aussi sur des sites linux, c'est dire ma mentalité.. abominable et sans espoir.

et non, le sommet est encore loin. courage moussaillon! comme on disent les mousquetaires (dans les films policier)

jeje76 [17/02/2008 02:55] (effacer) (editer)

@oomu

saches qu'Apple a toujours eu un temps d'avance sur le reste du monde des pc,de plus,à mon avis,tu as du forcé sur la boisson ou autre.... pour tenir de tels propos
aucun interet....
vive APPLE INC.

YAZombie [17/02/2008 03:42] (effacer) (editer)

Et toi, ce que tu as fumé, je suis pas sûr de vouloir l'essayer…

Atlantique [17/02/2008 08:40] (effacer) (editer)

Finalement lorsqu'Apple est en retard c'est parce qu'elle est visionnaire...

A ce rythme là, elle a été presque toujours plus visionnaire que ses concurrents

et en ce moment elle est vachement visionnaire sur ses powerbooks et sur son iphone G2

r e m y [17/02/2008 08:56] (effacer) (editer)

Il est évident qu'Apple s'est engagé dans la dématérialisation... plus de lecteur sur le MacBook Air, et je suis sûr que ceci va vite se généraliser aux autres machines

Les videos HD elles seront bientpot sur l'iTunes Store, même chose pour les softs (d'abord des applications pour l'iPhone et iPOD Touch, mais ensuite pour les Macs)....

donc HD DVD, BluRay.... quelle importance! Est-ce que quelqu'un se rappelle de la tentative de passer à une 2ème génération de CDAudio? pourtant ce n'est pas si vieux!

Dan DT [17/02/2008 09:03] (effacer) (editer)

Le DVD et le BR sont morts, l'avenir est les clés USB (déjà 32 Go) moins fragiles, moins encombrantes, lecture/écriture plus rapides, etc ... et bientôt USB 3
On (télé)chargera, louera (clé protégées) les films dessus, c'est juste une question de temps

cyberman [17/02/2008 09:10] (effacer) (editer)

Ben moi, suis aussi d'avis que les galettes plastiques vont tomber dans l'oubli... Personnellement, je ne grave plus que 1 ou 2 DVD/CD par mois, alors qu'il fut un temps où j'en gravais facilement 60 sur cette même période. Evidemment, je ne prétends pas être le modèle type qui représente l'ensemble des utilisateurs, mais, j'en reçois aussi beaucoup moins... du coup, il me semble évident qu'à terme, les supports CD/DVD ne servirons plus. Ils seront peut-être en partie remplacés par le Blue-ray, mais jamais dans les mêmes proportions que ne le furent les galettes actuelles. Bah, il restera toujours l'histoire du petit chaperon rouge pour nous rappeler qu'une galette se mange aussi... parfois ;-)

makhro [17/02/2008 09:53] (effacer) (editer)

"Selon l'institut d'études marketing GfK, 49 % des foyers français (soit 12,6 millions) sont désormais connectés au réseau mondial"
[article O1.net du 22.01.2008]
Mr iPapy, faudra m'expliquer pour les 51% qui restent, parce bien + de monde a un lecteur DVD...

Je me fou de savoir si dans 10ans y'aura plus de supports optiques
Aujourdhui (depuis longtemps en fait), on peut acheter des films HD en 1080 et j'attends avec IMPATIENCE le BluRay sur les Mac !!!

lau1967 [17/02/2008 10:25] (effacer) (editer)

@Bouba
On arrive effectivement aux environs de 8 gigas pour un film d'une durée standard de 90 min encodé en 1080p si on effectue un calcul savant de la mort à partir des B. A. en H264 dispos sur le site Apple. Et cela sans le son 5.1 DTS MA ou TRUE HD ou que sais-je encore.
De plus, tout le monde n'a pas l'adsl et comme vous le dites vous même, certains sont encore limités en bande passante. Pour le moment.
Mais du côté équipement/tarif, en avant vers la HD avec le Blue-ray, il y a également une chtite saignée à prévoir. Que ce soit pour les écrans plats HD ready ( jetez votre écran, c'est pas un vrai) ou les FULL HD (cette fois-ci c'est la bonne, ah mais attendez une nouvelle norme avec encore plus de HD arrive, préparez votre CB).Que ce soit pour le son, ou pour l'image, ou encore d'ailleurs pour le support optique, le tout va sans doute coûter moins cher à l'unité plus tard, mais d'ici à ce que les blue ray discs soient vendus 1 à 2 euros l'unité, dix années au moins se seront écoulées... et d'ici là, d'autres innovations technologiques seront apparues...
Alors pendant ce temps, que reste-t'il pour le grand public ? Des films encodés avec plus ou moins de compression (et les codecs vont eux aussi sans doute être améliorés), dispos chez eux sans effort, avec tout le confort et la facilité propre à un magasin du type Itunes, pour encore plus d'abonnés à l'adsl - voilà peut-être une solution d'avenir - grand public ET abordable.
En termes de qualités ce ne sera sans doute pas la meilleure solution, mais en ce qui concerne l'accessibilité cette solution s'imposera peut-être.

vonjos [17/02/2008 10:27] (effacer) (editer)

De toute façon on aurait dû avoir un indice, microsoft avait choisi HD-DVD donc c'était forcément ringard.
Le blue-ray est reparti de zéro, d'une feuille blanche, donc ils cassé un cycle comme apple avec l'usb, la laser et le wifi partout. Apple a choisi blue-ray parce que c'est mieux c'est tout et Apple a un pied dans les studios et les médias. Cro$oft a un pied dans l'informatique et j'espère bientot sera aussi ringard que les prises composite qu'utilisent tous les possesseurs de Blue-ray :-)

lau1967 [17/02/2008 10:31] (effacer) (editer)

Et j'ai beau adoré le cinéma et avoir une "dvdthèque" pleine à craquer, je n'ai plus le temps de revoir les films comme avant ni d'aller aussi souvent au ciné. Je ne fais pas de mon cas une généralité, mais Internet a changé et changera encore le comportement des personnes face à la culture : la playlist, l'idée de partage et le web 2.0 (hors p2p, même si dans les faits, c'est loin d'être le cas) ne prennent tout leur sens qu'avec un contenu dématérialisé que tout un chacun utilise sans pour autant le posséder.
De là à dire que des entreprises américaines veulent qu'Internet capitalise sur l'idéologie communiste...

CM the HD man [17/02/2008 10:51] (effacer) (editer)

Je partage en partie l'opinion de Grenoble. Ça fait plus de 20 ans que la HD existe au Japon (MUSE, Hi-Vision, appelez ça comme vous voulez). Si au bout de ces 20 ans, la HD n'est toujours pas arrivée en Europe, c'est que finalement, le public n'en a pas vraiment besoin.

françois25 [17/02/2008 11:10] (effacer) (editer)

Bon bah c'est à se demander qui est pour le progrès et qui ne l'est pas...
C'est vrai c'était bien les bonnes vieilles VHS...

Ce qui me fait rire dans cette bataille, c'est que la définition d'une bonne peloche au cinéma est très mais alors très supérieure à celui des brd et autres hddvd. Je pardonne donc Mme Porno d'être déçue que les astiqueurs de manches puissent se rendre compte que finalement, elle est comme tout le monde (boutons, démangeaisons ???)

Et que sur certains réseaux, un bon film hd tourne dans les 5 gigas.. le stockage ne fait pas tout, arrêter de prendre les gens pour des cons ça c'est un autre débat.
Mais quand tous les supports seront hd, que la télé proposera de la vraie hd comme aux Usa, là on aura du mal à revenir en arrière.

Ce sera finalement une vraie avancée.

def13 [17/02/2008 11:21] (effacer) (editer)

Bonjour à tous,
Je ne suis pas chez cretin.fr, mais franchement la HD (je parle du format d'image) je m'en fous royalement ; parce qu'un navet à grand spectacle, çà reste un navet ; même en HD.
Et puis sincèrement, la HD çà sert à quoi quand on visionne un film sur l'écran d'un périphérique portable : PSP, baladeurs numériques et autres téléphones portable ... çà sert à rien !!! Et même dans ce dernier cas, le format d'image standard ne sert pas à grand chose non plus puisqu'il est encore trop grand.
La guerre des supports c'est un faux problème. J'irai même jusqu'à dire que les maisons de productions cinématographiques font exactement la même erreur que les majors de l'industrie phonographique : défendre coute que coute un support lambda au lieu de se pencher sérieusement sur la virtualisation du contenu et de le proposer à la vente en ligne en plusieurs formats (en pixels et codecs) à des tarifs raisonnable puisqu'elles n'ont à se soucier de la fabrication des boitiers, de l'achat et de la gravure des supports, de l'impression des jaquettes ... Ces problèmes là, le Blu-Ray ne les résouts absolument pas ...

Almux [17/02/2008 11:25] (effacer) (editer)

C'est bien que les choses se clarifient! Personnellement, j'attends d'être sûr de pouvoir compter sur des supports de sauvegarde fiables dans la durée avant d'acheter un nouveau graveur.
Au prix des DDs actuels, cela peut attendre... mais que de place gagnée avec des galettes!

Philactere [17/02/2008 11:51] (effacer) (editer)

J'ai également l'impression que l'industrie tourne en rond pour tenter coûte que coûte à amener les consommateurs à remplacer leur matériel le plus fréquement possible. Malheureusement pour eux ils semblent ne pas comprendre deux ou trois choses:
1) En se tirant dans les pattes pour tenter chacun dans son coin d'imposer SA technologie le public préfère attendre qu'une seul émerge pour ne pas se retrouver dans un cul-de-sac 5 ans après (CD vidéo 30cm, mini-disc...).
2) Comme souligné ici et par Jobs les supports vont de plus en plus se dématérialiser, la prochaine techno de support physique optique (blue-ray, HD-DVD) risque bien d'être la dernière et si elle a probablement encore sa place pour la décennie à venir je ne parierais pas sur elle pour la suite. Comme dit plus haut par def13 si les majors ciné s'obstinent à vouloir imposer une techno pour tenter de contrer la dématérialisation du support elle risquent de suivre le même chemin que les majors du disque.
3) Le public n'est pas forcément avide de méga haute qualité (surtout si ça suppose des investissements tous les 5 ans), pleins d'autres facteurs entrent en ligne de compte. Si ce n'était pas le cas le VHS aurait dû être mort-né façe au betacam.

Philactere [17/02/2008 11:56] (effacer) (editer)

correctif : c'est le betamax qui était en concurrence avec le VHS et non pas le betacam.

kubernan [17/02/2008 12:23] (effacer) (editer)

Ouais ok, donc en gros peu importe qui gagne ou va gagner toute façon on arrivera à lire le format qui va bien sur nos machines.
Chouette, encore un truc - comme le court de la bourse - dont on peu bien se foutre.
Bon dimanche, le temps est magnifique.

kubernan [17/02/2008 12:23] (effacer) (editer)

*cours* pas court.

Moof [17/02/2008 12:45] (effacer) (editer)

Blu-Ray ou films dématérialisés, de toute manière, je ferai comme pour la musique : hors de question d'acheter quoi que ce soit contenant des DRM. Je ne paye pas pour me faire fliquer. Je vais donc rester au DVD pour un petit bout de temps encore.

Et si je veux de la HD, je vais au ciné, tout simplement.

marvelous [17/02/2008 12:45] (effacer) (editer)

"Le public n'est pas forcément avide de méga haute qualité", oui ce serait le moment qu'on s'en rende compte, la VHS a dominé des années et quelle m... au niveau qualité. Le discours avec lequel on nous assomme est agaçant : j'avais un copain qui faisait dans la HiTech musical (style Goldmund etc.) alors oui c'est vrai, c'est des super produits, mais qui coûtent la peaux des fesses et qui sont faits pour les oreilles d'une minorité d'individus.
Je compresse mes films en 1000kbps, alors ça pixelises de temps en temps sur un écran 15 pouces dans les scènes trop contrastées, mais 95% du temps c'est parfait. Cela m'arrange bien de pouvoir passer mes films en WiFi depuis une plate-forme principale chez moi, ce qui m'amène au sujet : vivement que tout ces supports d'enregistrement et de diffusion mécaniques passe à la trappe (le MBA avec SSD est un bon exemple de ce genre d'orientation) et nous n'aurons pas besoin de dix ans pour cela car 1)les moyens de stockage d'informations et d'accès à l'informations vont toujours plus se trouver en dehors de chez nous 2)car la capacité des supports de stockages statiques augmente drastiquement tous les trois mois (c'est les vitesses écriture/lecture qui sont encore lentes, qui plus est le prix de ses supports baissent à tout allure 3)car le péquin moyen n'a pas besoin des Tera de Tera qu'on veux bien nous vendre (J'ai pour ma part scanner tout mon souque administratif des 20 dernières années, ça tient sur 10 Go soit l'équivalent d'une clé USB grosse capacité) alors les CD et autre DVD Blue Ray HD et consorts ne servent plus à rien depuis longtemps ...

DJ_FoX_MaC_ClouD [17/02/2008 14:38] (effacer) (editer)

Moi je dis ca, moi je dis rien mais avec tous les gens qui téléchargent en p2p, on voit bien que la qualité importe peu... Certains screener sont telechargé des centaines de millier de fois et sont pourtant de qualité médiocre...

Newton Pippin [17/02/2008 14:54] (effacer) (editer)

De la VOD en "vraie full HD" ??? mais dans quels tuyaux ? dans la campagne de ma grand-mère le bas débit est déjà du luxe...

lovell [17/02/2008 15:20] (effacer) (editer)

"Il était temps que le HD-DVD arrive enfin à mourir...Non pas à cause sa qualité (aussi bonne que le BLU-RAY )"

Faux. Le HD DVD est meilleur que le BD.

foueche [17/02/2008 15:29] (effacer) (editer)

c'est clair, le combo du portable entrée de gamme de chez apple laisse à désirer...

Un Vrai Type [17/02/2008 15:29] (effacer) (editer)

@Newton Pippin:
Le discours est que la HD est aussi un luxe, donc luxe contre luxe...
Le DVD n'est pas mort.

Kaneda Corp [17/02/2008 15:30] (effacer) (editer)

Ceux qui critiquent le plus les hd dvd et Blue Ray (BR) et qui passe leur temps à regarder leurs films sur ordinateur sont ils représentatifs du marché vidéo..?? non car bien sur, Internet a modifier le visionnage, reste que lorsque les gens achètent un dvd ou BL c'est pour le regarder sur le poste principale à savoir la télé.
Bien sûr que la qualité n'est pas le centre d'intérêt premier des gens sur les réseaux P2P mais c'est normal il recherchent un visionnage rapide, adapté au support qu'est leur ordinateur et surtout ils ne payent pas. Donc un tel usage ne représente aucune part de marché, les gamins de 13 qui téléchargent 300 n'achèteront jamais le BL à 30 euros.
Les adolescents bien sponsorisés et les adultes eux , pourront dans une certaine mesure acheté une partie de leurs téléchargements. Mais alors seront ils prêt à mettre 20 à 30 euros pour la même qualité que ce qu'il trouve gratuitement... difficile à croire... quant on paye c’est pour du contenu améliorer c’est en tout cas ceux vers quoi l’industrie vidéo et musicale a décider de tendre, arriver à faire payer en améliorant toujours plus le contenu payant face aux diffusions pirates gratuites. Car le simple fait de réprimer toujours plus le P2P ne fera que détourner els gens du P2P mais ne les fera pas nécessairement acheté. C’est bête mais les gens ont des budgets à tenir eux aussi.

Difficile de penser que ceux qui on acheter et achètent des écrans HD accepteront de regarder à terme du Divx dessus. Ceux qui pensent ça n’ont jamais approché un écran plat HD.
De même que ceux qui approchent une console next gen ont du mal à revenir jouer sur une play2 ou xbox1, ceux qui ont goûter à du cinéma HD sur leur écran acceptent difficilement de regarder dessus du SD.

Kaneda Corp [17/02/2008 15:30] (effacer) (editer)

Pour moi le cours des choses impliquera à coup sûr de la HD, aujourd'hui on ne vend quasiment plus que du HD en téléviseur, hors écran de 36cm chinois à 100euros. Hors si vous avez acheté un téléviseur à 600 euros voir 1200 ou 2500 c'est pas pour vous retrouver avec une qualité d'image pire que votre ipod, puisque la compression se révélera d'autant plus que l'écran est grand.

Kaneda Corp [17/02/2008 15:31] (effacer) (editer)

Techniquement parlant il n'y a pas aujourd'hui et pour les 5 à 10 ans à venir possibilité d'avoir de la HD en VOD à une échelle comparable que les ventes de DVD (et donc BR) et à coût constant.
+ Tout le monde n'a pas accès et n'aura toujours pas accès à des connexions très rapide. En plus un grand nombre de ce qui y auront accès se verront imosés des restrictions types 20 ou 30 gigas mensuels.
+ Le coût pour les FAI de voir transiter non plus des divx de 1giga mais de la HD à 15 va devoir se répercuter sur nous les consommateurs, donc hausse des tarifs par la simple hausse de consommation.
Avec à la clef encore plus de concentration de Fai et donc on va se retrouver à terme avec quoi… 3 entreprises comme en téléphonie mobile… le résultat on le connaît tous, à nouveau hausse des tarifs…
+ Un câble est coupé dans je ne sais quelle mer par des pêcheurs et c’est tout l’Asie qui trinque de débits limités… La vulnérabilité des infrastructures actuelles est bien trop importante. Et là c’est sans envisager la hausse très conséquente de la taille des échanges qui va encore mettre plus de pression sur les infrastructures.

Kaneda Corp [17/02/2008 15:31] (effacer) (editer)

Par contre à terme, pour moi un certain usage va se développer soit par l’intermédiaire des box adsl ou Apple tv ou des consoles vidéo. On se retrouvera avec un grand écran et de grosses baffle dans une pièce, accompagné d’une box et de la connexion réseau. Avec la box on lira le Blue Ray ou équivalant et on le stockera à terme sur le disque dur de terta octet avec possibilité par Wifi de l’envoyer à tous le reste dans des formats divers (hd, dvd ou divx selon les besoins) aux autres équipements : ordinateur, baladeurs, autres écrans…
L’idée c’est un objet connecté au réseau internet vers l’extérieur et qui rassemble en interne le wifi (ou équivalant) et un énorme disque dur central (doublé pour la sécurité à la manière de Time machine). Tous les autres équipements étant reliés à cette unité centrale et se recharge dessus en musique, vidéo comme l’ipod avec un mac…
Dans ce cadre le BR a de l’avenir si on le laisse comme seul mode d’entrer dans l’unité central pour lutter contre le piratage. Bien sûr la VOD s’intègre tout aussi bien dans ce système mais techniquement je ne pense pas que ce soit au point.

Un Vrai Type [17/02/2008 15:38] (effacer) (editer)

@Kaneda Corp :
On parle surtout du support et du concept de "lecteur optique".
Certains pensent qu'il sera remplacé par une 'clé usb'.
Quand à la vision 'domotique', en effet, je ne comprends même pas pourquoi ayant 2 Apples, il y a un concept de "bibliothèque iTunes partagée". Non c'est ma bibliothèque et quelque soit l'ordi que j'utilise, ma session doit me faire profiter de toutes mes musiques dans "Bibliothèque"... (idem pour les photos, vidéo etc...)
Je trouve que depuis iTunes 1.0, on a pas fait le MOINDRE petit pas dans ce sens. La dématérialisation, c'est pas la disparition du matériel, mais la disparition de ses contraintes...

Xa3r0 [17/02/2008 16:14] (effacer) (editer)

Si vous dématérialisez tous les contenus c'est une folie. On va les stoker ou toutes ses données ? sur de la mémoire flash qui a une durée de vie de 10 ans maximum. On va revenir à la bande magnétique ?

Le disque CD/DVD/HDDVD/BRD reste ce qui a de plus fiable en terme de stockage dans le long terme.

Si les contenus culturels vont être dématérialisés, le support disque à encore de beaux jours devant lui.

D'autant que faire transiter une quantité astronomique de données sur le reseau nécessite de la bande passante et la "fibre" (qui semble le plus adapté pour faire circuler des vidéos en 1080 lpi) n'est pas encore prévue pour demain.

michaelprovence [17/02/2008 16:28] (effacer) (editer)

@ Lovell perso ça m'étonnerai bien que le DVD-HD soit supérieur au Blu-ray étant donné qu'il fait 50Go alors que le HD-DVD est à 25 Go perso j'ai qu'une PS3 dont je ne peux juger il faudrait avoir les deux formats et une vingtaine de films en double dans les deux formats pour pouvoir avoir un début de jugement !!

Pour la location itunes en HD déjà ce n'est pas dispo en Europe et depuis le temps que nous attendons !!! La soit disante HD sur itunes est méga compressé et incomparable au HD-DVD ou Blu-ray.

Donc vive le blu-ray même si soit disant c'est dépassé car c'est un support physique.

Apple devrait par ailleurs avoir honte de vendre un MBP à 2000 euros avec un pauvre lecteur de DVD bonjour l'arnaque. Si ça continu je switch sur linux ou windows.

D'ailleurs je vais passer ma PS3 sous linux pour tester de plus prêt :)

nlex [17/02/2008 16:45] (effacer) (editer)

De tout façon les successeurs des Blueray et HD-DVD sont déjà dans les tuyaux avec des définitions hallucinantes, depuis le début je pense que la HD à était lancée trop tot : la différence avec le DVD n'est pas assez grande pour qu'on est directe envie de jeter toute son installation à la fenêtre pour réinvestir.

La HD on y viendra sans doute, mais mollement et lentement : quand il n'y aura plus de lecteurs de DVD et de tv basse def… on sera bien forcé !

oomu [17/02/2008 16:58] (effacer) (editer)

d'accord, y a besoin d'être sérieux ici:

tout d'abord, le cinéphile veut le blueray, la vidéo hd etc. il a raison : la qualité est bien meilleure. fut un temps le cinéphile se ruinait en laserdisc.

le public veut le meilleur produit à un prix raisonnable, si le BD est au prix du dvd, oui il achète. veut il encore investir dans du matériel ? non, il le fera quand il remplacera son vieux matériel.

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ce que je dis est simple : toute l'industrie va progressivement se passer des disques.
oui on est en 2008, oui y a pas du super internet partout, oui, faut stocker tout ca quelque part, oui et encore oui
mais n'empêche, je doute fortement qu'il y aura un successeur populaire au blueray
je doute déjà que le blueray remplace le dvd avant quelques années, le temps que naturellement chacun ait un lecteur bd et télé hd chez soi.

les investissements pour internet sont réels : oui vous avez des limites aujourd'hui, demain elles n'existeront plus parce que toutes les sociétés rêvent de vendre directement dans les maisons du contenu. C'était d'ailleurs le gros enjeux de la grève du syndicat des scénaristes américains : exiger un max de royalties sur la vente par internet. pas la télé ou le dvd.

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vous êtes passionnés d'ordi ou suffisamment amateurs pour lire macgen
mais j'insiste qu'il suffit de faire un saut dans ue boutique pour voir que le consommateur préfère largement la clé usb, le gros disque de stockage qui marche tout seul plutôt que de graver des petits disques ronds

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le dvd-rom n'est pas fiable
ce n'est pas un bon moyen de stockage, la majorité des disques commencent à montrer des signes de pourriture (air qui s'est infiltré dans l'une des couches) ou rayures en 5 ou 10 ans. tentez l'expérience avec de vieux disques gravés. nul ne sait combien de temps au max vit un CD-rom, on disait 80ans, mais ca n'existe pas un cd-rom de 80 ans: on ne sait pas.

le format le plus éprouvé et le plus fiable connu reste la bonne vielle bande magnétique.

Ni13el [17/02/2008 17:07] (effacer) (editer)

Et quand internet plantera aux niveaux mondiale vous serait bien contenant d'avoir un film sur un support physique, non ?

oomu [17/02/2008 17:09] (effacer) (editer)

la première étape c'est qu'on verra de moins en moins de graveur de disques.

ils seront de base dans les ordis parce que ca ne coute pas beaucoup plus cher de pas en mettre un, mais le blueray n'est pas très attendu (et si vraiment vous ne pouvez pas vivre sans 25go sur un disque rond, vous pouvez acheter un graveur externe) et les ordinateurs portables grand publics peuvent très bien s'en passer et s'en passeront.

(et oui si vous êtes un pro ou un spécialiste qui a besoin d'un ordi mobile capable de graver un prototype de master blueray pour votre client, évidemment qu'il y aura des appareils capable de le faire en vente)

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le drm est un gros frein aussi bien pour la vente par internet que sur blueray

un exemple tout simple : tous les macs non hdcp sont exclus de la lecture de disque blueray, même si la machine peut largement les lire, même si vous achetez un graveur externe et que vous avez un lecteur de film blueray installé dans le mac. ils n'ont pas hdcp dans le matériel, donc ils sont définitivement hors course.

rien que cela, retardera l'adoption du blueray par les seuls utilisateurs d'ordis.

oui, le jeune qui se monte son pc chez le taiwanais tous les 6 mois a ce qu'il faut depuis un moment. il est une exception.

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à mon sens, le blueray est le dernier des formats de disque rond populaire. allez, pour être prudent, parce que la facture des fibres optiques à tout va faire peur aux politiciens et banquiers, je vais dire qu'il y en aura un de plus après le blueray, voilà, juste pour pas paraître trop imbu de moi même.
(bien que franchement.. on va faire quoi avec ? caser 2160 lignes vidéo dans un écran de 80cm ? et vendre encore une énième super-télé UHD (ultratopmoumoute-haute-définition)

-
ho et puis franchement, quand on voit le succés de youtube et dailymotion avec de la vidéo toute petite, on se dit qu'il y a une autre vie à coté du 1080p et des disques ronds.

je crois d'avantage, dans le futur, en la freebox et apple tv qu'aux disques ronds.

oomu [17/02/2008 17:17] (effacer) (editer)

>Pour la location itunes en HD déjà ce n'est pas dispo en Europe et depuis le
>temps que nous attendons !!! La soit disante HD sur itunes est méga
>compressé et incomparable au HD-DVD ou Blu-ray.

A l'heure actuelle, on peut considérer que la apple tv (même 2) n'est pas en vente en France.

sans contenu, la boîte n'a aucun intérêt.

selon tous les tests que j'ai pu lire , le 720p que loue apple aux usa est de bonne facture.
il ne rivalise pas avec les bons blueray 1080p (logique hein) mais est supérieur à beaucoup des chaînes de télévisons satellite ou câble dites "hd" (parce qu'elles casent trop de chaines dans la même fréquence ou seul tuyau et donc compressent trop fortement)

pour le consommateur, c'est une bataille de chiffre. le public favorisera le produit le plus simple. Le cinéphile lui a toujours eu accés a des produits d'exceptions

le laserdisc hier
le cd dts en audio
le dvd avec multiplicateur de lignes
les expérimentations hd avec dvd+wmv ac1 , et j'en passe.
le blueray continue la lancée, et aura bien un éditeur pour me faire un super-spectrum++ blueray avec lecteur spécifique.

>Donc vive le blu-ray même si soit disant c'est dépassé car c'est un support
>physique.
si vous êtes cinéphile et voulez l'Etat de l'art du cinéma : oui le blueray est ce que vous voulez (entre autre).


>Apple devrait par ailleurs avoir honte de vendre un MBP à 2000 euros avec
pourquoi donc ? le public plébiscite.

si en plus il y avait un graveur blueray dedans la facture exploserait. non, ce n'est pas demandé manifestement. Maintenant que le hd-dvd va disparaître, peut être bien que le prix des composants va chuter, que le public va changer, que les études vont montrer à apple que le blueray vaut le coût mais à mon avis on ne le verra pas dans le macbook pro qui va sortir bientôt

pas même en option.

oomu [17/02/2008 17:24] (effacer) (editer)

>un pauvre lecteur de DVD bonjour l'arnaque. Si ça continu je switch sur
>linux ou windows.
ok, vous switchez à linux ou windows, la menace du chantage affectif
et donc ?

sur quel matos vous allez mettre linux et windows ? un pc portable avec un graveur blueray ?

déjà, sur linux ,oubliez les films. il n'existe pas de logiciel qui cassent (facilement et automatiquement) la protection des films blueray.

comme il n'existe aucun lecteur logiciel blueray officiel et commercial pour linux, il n'y a pas d'autres choix que de briser les bridages (drm) du blueray pour lire un film avec linux.
Aucune distribution linux grand public n'intègre la lecture de films blueray, pas même via des logiciels communautaires qui supprimeraient le drm.
Dans la pratique c'est aussi le cas de mac os X et même de vista , mais windows peut profiter de la sortie d'un programme commercial par un éditeur quelconque. pas linux à l'heure actuelle.

La théorie pour briser le blueray existe déjà, mais rien qui soit aussi simple que "je lance videolan, hop j'appuie sur lecture". vraiment rien.

donc vous revenez à windows, sur votre portable, avec les joies de windows (hum!...) , pour pouvoir jeter à l'écran 1080 lignes vidéo.

c'est vraiment la raison ?hmm c'est pas plutôt pour profiter de bioshock aussi ? allez :)

oomu [17/02/2008 17:27] (effacer) (editer)

@kaneda corp et "un vrai type" la réponse à votre questionnement est :

"les ayants droits dans leur grande panique face au changement technologique et économique en cours ont imposé le DRM et sa myriade d'interdits."

oomu [17/02/2008 17:28] (effacer) (editer)

@foueche
>c'est clair, le combo du portable entrée de gamme de chez apple laisse à >désirer...

oui le combo fait tâche. mais peut être pas tant de gens que cela grave des dvdr.

Born [17/02/2008 17:44] (effacer) (editer)

euh... je me pense cinéphile et franchement, la meilleure solution que j'ai trouvé, c'est d'aller au cinéma 3-4 fois par semaine.... ce qui permet de voir 6 films (oui j'ai la carte spéciale gros client) différents pour le prix d'un en blue ray, dans des conditions audio et vidéo que je trouve meilleures, sans changer de matériel tous les six mois.

ce que veut un cinéphile c'est avant tout voir un maximum de films différents, et aucune solution de disque optique ne l'a encore proposé, l'assortiment des vidéos clubs étant trop restreint. C'est pourquoi la location en VOD me parait à developper.

marvelous [17/02/2008 17:51] (effacer) (editer)


"Ceux qui critiquent le plus les hd dvd et Blue Ray (BR) et qui passe leur temps à regarder leurs films sur ordinateur sont ils représentatifs du marché vidéo..??" et bien oui, justement le marché tend vers cela et les utilisateurs aussi, c'est le principe même du media center tout en un. On achetera bientôt plus de 'télé' mais des ordinateurs peu importe lequel des OS ou autre interface nous utiliseront. Il suffit d'être assis dans un train pour voir le nombre de personnes qui visionne un film avec leur portable. Lorsque j'utilise mon iMac24 pour voir un film le résultat est loin d'être médiocre, même avec des formats compressés, c'est alors le niveau de compression qui est important.

@oomu : tout à fait d'accord sur la longévité des DVD ... une autre arnaque qu'on nous a vendue

melaure [17/02/2008 18:41] (effacer) (editer)

J'attend avec impatience le Blu-Ray sur les Macs. Un support de grandes que plein de mes collègues utilisent chez eux avec leur Sony, Asus et cie.

Je n'y crois pas à la VOD. Et de toute façon je veux un support physique. J'achète tous mes films et j'ai plus confiance mes DVD que dans la VOD. Sans compter qu'avec des sites comme cdiscount on paye pas les films très cher, et on les as tant qu'on veut !

Philactere [17/02/2008 19:28] (effacer) (editer)

@Xa3r0
En parlant de dématérialisation il s'agit plutôt du mode de transport pour s'affranchir de la corvée de sortir de chez soi (hé oui l'humain est comme ça, il ne veut plus sortir de chez lui que pour les plaisirs alors il commande des pizzas tièdes pour se nourrir en regardant un filme VOD et il grossit, grossit...), et surtout s'affranchir des distributeurs traditionnels pour les remplacer par des services en ligne. Il est clair qu'à un moment il faut bien stocker ces données. Après libre à chacun de les conserver sur le support de son choix, pour un court terme ou un long terme.

Pour info le question de la mémoire collective est déjà soulevée depuis un moment par les historiens. Pour les générations futures le problème vient de la dématérialisation de l'information avec le passage au numérique dans la seconde moitié du XXe siècle, quel que soit le support informatique (magnétique, DVD, DD, Blue-ray...) le problème est le même, personne ne peut garantir une pérénité des données tant pour des questions de conservation de ces supports que pour l'accès à ces données sans le futur (même proche, essayez de lire un document word 1.0 stocké sur une disquette 5"1/2, va d'abord falloir touver le lecteur, puis le logiciel et enfin l'OS qui fera tourner le logiciel, si ce n'est pas impossible c'est déjà une sacrée course d'obstacles).
Bref, les historiens parlent déjà d'un trou noir de la fin du XXe siècle pour les historiens futurs et tirent la sonnette d'alarme pour refermer au plus tôt ce vide laissé aux générations futures.

lau1967 [17/02/2008 20:30] (effacer) (editer)

@Born
"la location en VOD me paraît à développer" : bien sûr, d'autant que la HD via le support physique a visé principalement le blockbuster ricain et s'est limité volontairement à ces 15 dernières années (Le Hd dvd a, il
me semble, édité plus de classiques, mais hélas trop souvent américains) pour avoir les démos qui justifient-rentabilisent-exploitent le vidéoprojecteur-écran plat-ampli à 3000 €-15000€.
A de rares exceptions près, le catalogue blue ray ou Hd-dvd est avant tout ultra commercial, récent et américain.
La VOD sans windows media player, please, via Itunes pourquoi pas, pourrait proposer un catalogue de courts et longs métrages, de tous les pays, de toutes les époques avec le choix de la V.O. ou de la V.F., des bonus ou pas.
Car on parle bien du grand public, pas d'une élite, on parle bien de culture et pas seulement de consommation.
Le p2p illégal permet peut-être d'obtenir des médias culturels sans payer, cependant les oeuvres proposées ne sortent pas de l'impérialisme culturel américain.
Alors est-ce qu'Apple via Itunes proposera un contenu culturel riche et pluriel?

lau1967 [17/02/2008 20:39] (effacer) (editer)

De plus l'encodage approximatif des divx ou le recadrage rappellent la belle époque des VHS pan and scannées avec VF obligatoire, sans parler des films censurés au montage ou à la diffusion que le DVD a pu rétablir par d'authentiques director's cut et des versions respectées, avant que le 16/9 éme ou le 5.1 ne formate tout sur son passage...
Quelquefois cependant le p2p a du bon quand il permet de voir le montage initial d'une série comme bionic woman et tout ce que la production a pu changer en formatant son produit pour le plus grand nombre...
Enfin, bref, vivement que la VOD soit une banque mondiale d'oeuvres respectées dans leur différence culturelle sans a prioiri commercial et sans aucune censure...

Born [17/02/2008 20:48] (effacer) (editer)

A l'heure actuelle, éditer un film Israelien, ou meme amércain avant-guerre du vietnam , en HD, ce n'est pas envisageable car tout simplement pas vraiment rentable vu la faible demande. Je pense que ce problème financier ne se pose pas pour une offre de medias VOD (si possible Itunes bien sûr).
Espérons que Apple saisira que leur offre VOD prendra tout son sens quand elle offrira un catalogue beaucoup plus riche que l'offre Blue-ray, voire que l'offre DVD... D'autant plus que dans ce cas la plateforme ridiculisera les video clubs au choix riquiqui, et ainsi proposera une bonne alternative pour les amoureux de vrais films.

kubernan [17/02/2008 21:25] (effacer) (editer)

Zut, après Jacques Martin, Michel Drucker, voici les dimanches d'oomu :-)

Kaneda Corp [17/02/2008 22:29] (effacer) (editer)

@marvelous
media center on est d'accord mais quel media center???
Tu as raison on peut voir dans les trains des gens qui regardent leurs videos sur des ordinateurs portables.
Reste que cela nous dit plus sur leur consaommation en matière d'ordinateur (hausse impressionante des portables il y a qu'à voir les macbooks)que sur leurs consommation en video.

Bien sûr il y a le développement de la consommation video individuelle, mais il reste au sein de la famille, foyer ou cellule un lieu de visionage public. Or ca m'apparait difficile de voir un ordinateur troner au milieu du salon. Dans ce salon où l'on a pris soint de mettre son 7.1 on recherche à mettre un écran 107 cm.
Bien sûr cet écran ne restera pas un simple écran tv comme jusqu'ici de part les box ou consoles, il sera désormais connecté au net et aux autres équipements de la maison. Ton Imac 24 a beau être un bon ordinateur il n'a pas vocation a prendre cette place.
Or c'est très surement cette unité centrale que sera l'écran tv et sa box ou console qui prendra la place de media center. Et il rendra obsolète l'idée de faire de chaque équipement un média center à part entière.
Pourquoi payer pour un tetra octet de dique dur à la fois dans ton Apple Tv, dans ton ordinateur fixe et dans le protable??? Ces dépenses sont redondante. Dès lors que la mémoir flash atteindra des capacité des plusieurs centaines de gigas cela sera suffisant pour garder sur les portable et les ordinateur fixe le necessaire, le reste restera sur le disque dur centrale.

Ce n'est pas pour rien que Microsoft s'est implanter dans les consoles video et est pret à faire du déficit à hauteur de 5 Milliard de dollars... Le risque que sony et la playstation accapare avec la playsatation ce marché qui sera l'entrée au sein du foyer de tous les autres équipements electroniques et tous les medias (video, musiques...) leur fait bien trop peur. Comme toujours ils y vont à coup de milliard.

Kaneda Corp [17/02/2008 22:45] (effacer) (editer)

Ensuite le fait que les gens regardent dont toi regardent des divx, ce qui ne leur rapporte rien, entre beaucoup moins en considération que le comportement et les habitudes consommatrices de ceux qui payent des dvd. L'idée qui a déjà primé avec le dvd et qui est toujours poursuivi par les majors c'est l'amélioration qualitative et quantitative alors même que l'individualisation et le mobilité rendent dans nombre de cas ces améliorations peu opérentes.
Ce qui intéresse les majors c'est de vendre à ceux qui peuvent et voudront acheter, les gens qui de toute façon ne payeront pas ils ne s'y intéresse que très peu c'est logique. Bien sûr ils essayent tout de même de voir comment intégrer ces nouvelles habitudes de consommations dans leurs systèmes de vente.

Aux vues des derniers systèmes type hulu, pour les gens qui veulent du divx, on leur donnera du flash sur des sites protégés avec de la pub pour compenser.
Mais que ce soit en qualité flash, divx ou dvd ca passera difficilement sur l'écran TV central qui s'habituera à de la HD (c'est vrai qu'il y a du flash hd...)


Il ne faut pas oublier que les dvds contrairement aux Cds ne sont pas en perte de vitesse. Car meme en divx tout le monde ne télécharge pas aussi facilement des video en P2P que des MP3. Enfin les gens restent attachés à regarder sur l'écran tv central leur video à plusieurs et à un certain niveau de qualité.

Kaneda Corp [17/02/2008 22:48] (effacer) (editer)

@oomu
Oui les gens investissent dans des TV HD, il faut aller à la FNAC ou à carrefour le week end pour le voir. Les évènements sportifs comme la coupe du monde de rugby pousse cela toujours un peu plus. Dans pas longtemps il y a aura la coupe d'europe de football... Un carrefour vend plus de télé que d'ordinateur.

Les laser discs, CDI et autres gagdgets passés ne sont pas comparables au mouvement HD actuel, aujourd'hui les constructeurs de tv, lecteurs et ordinateurs convergent tous vers à la HD... Ce n'est pas une petite initiative d'un seul cnstructeur essayant d'imposer aux autres sa nouvelle norme.

Toutes les télés vendus sont HD maintenant depuis un an à deux ans. Ceux qui les ont achetés et les achèteront ce n'est pas pour regarder des divx ou la télé en analogique.

ipascm [17/02/2008 23:02] (effacer) (editer)

ouais, toutes ces reactions entre pro et anti HD, perso, j'ai un moniteur HD ready (oui honte à moi) de 60 cm de diagonale, et déja faire la différence entre du 720p (avec mon écran) et du 1080 sur un autre, ca ne se justifie pas vraiement...

Déja, si on pouvait unifier les formats de diffusion sur la tnt entre le 4/3, 16/9 et 14/9 et autres ca serait déja pas mal.

Ensuite j'ai déja pas mal de DVD, et donc si je veux passer en HD, ca veut dire, racheter tous mes DVD??? franchement je suis un peu froid...

Enfin, rien de me dit que dans 5 ans on aura du 5200*2800 en definition, et la evidemment, je vais pas racheter une 4eme fois ce que j'ai déja pour me faire plaisir...

Pour conclure, pour moi la vrai révolution, c'est plutot le 3D holographique, la, evidemment on en sera à un autre age... et pour les curieux imaginez ca dans votre (grand salon) : ca :

ipascm [17/02/2008 23:03] (effacer) (editer)

oups j'ai oulié le lien : http://www.youtube.com/watch?v=c0TpDxLfjHc&eurl=http://www.blogeek.ch/index.php?p6

Michel Poulain [18/02/2008 00:14] (effacer) (editer)

Attention, Blue-Ray c'est AUSSI un format de sauvegarde de données de 50 Go. Autant avoir un sandard là dessus comme l'a été le format Compact Disc en son temps.

bonesbreaker [18/02/2008 00:21] (effacer) (editer)

Jamais il ne me viendrais à l'idee de regarder un film sur un ipod,un iphone ou autre truc de ce genre.Pour moi un film ça se regarde sur un grand écran ou mieux ,un video projo avec home cinema au top,la connectique qui suis,les réglages au poil,le dvd original ou encodé au top(apple tv)etc...Les screeners pourris et autres merde de ce genre trouvé à gauche et à droite,sur un moniteur de 26 pouces c'est sans moi!Impossible d'apprecier un film!
La hd est une énorme évolution et il faut vraiment être fauché ou de mauvaise foi pour ne pas l'admettre.

fabricepsb [18/02/2008 00:50] (effacer) (editer)

une question pour les pros : en matière de stockage de données, pourquoi le DVD double couche n'a pas remplacé et ne s'est pas banalisé comme le DVD de base ? On est tenté de penser que la banalisation du stockage sur des galettes de 50 Go est une totale utopie

biskott [18/02/2008 01:23] (effacer) (editer)

Finallement, on est tous un peu shtroumpf dans l'affaire, avec la blue-raie...



Okay, je sort.

ispeed [18/02/2008 05:19] (effacer) (editer)

Moi ce que je veux c'est une caméra très haute définition pour regarder mes films montés en très haute définition sur une TV de très haute définition avec un ordi de très haute définition ( j'ai déjà un MacPro)
Vous m'avez compris les curseurs à fond quoi :))

CF_melo [18/02/2008 08:08] (effacer) (editer)

"elle a clairement montré que les gué-guerres entre des disques en plastique d'un autre âge ne la concernaient que d'assez loin."

A pisser de rire la news qui commence par de l'information et finit en propagande auto-suffisante :)

Oui Apple mature , beaucoup plus que Sony et Toshiba, Apple belle, forte, intelligente, fait le café et paie vos impos, très drôle.

Et les souris à un bouton longtemps imposées c'était pas un combat d un autre âge? le choix du PPC vs Intel c'était pas non plus une prise de position dans une gue guerre "d'un autre âge"?

Allons, soyez sérieux et neutre cinq minutes...

james85 [18/02/2008 10:09] (effacer) (editer)

je ne comprends pas l'opposition qui est faite en film dématérialisé et support. L'un et l'autre sont complémentaires.

Lorsque je voudrais louer un film, je m'orienterais vers une solution dématérialisée de téléchargement avec durée de vie limitée. Par contre, quand je voudrais conserver un film, ce sera un support matériel (qu'il soit acheté directement gravé ou que ce soit moi qui le grave). Alors, ce sera peut-être bientôt une carte flash et plus un disque optique, mais peu importe. Un film, je veux pouvoir le prêter à des amis, je veux pouvoir en emporter quelques uns quand je pars en vacances, ...

FredericB [18/02/2008 16:20] (effacer) (editer)

Marrant !

5 pages de commentaires pour une chose aussi triviale que ça ...

Vous ne pensez quand même pas que les gens ont les ronds pour acheter des disques Blu-Ray ! c'est le double du prix d'un DVD standard :-(

Je ne parle même pas de tout l'équipement qui va avec. Redescendez sur terre un peu. C'est quoi qui vous interresse dans une film ? le scénario ou le nombre de pixel au mètre carré ? et on peut aussi continuer avec le son ? belle affaire, maintenant on aura des explosions et tir d'armes en haute définition ! c'est les voisins qui vont avoir peur ...

Non, vraiment, ce débat HD me dépasse. Comme déjà écrit plus haut, si je veut profiter d'un bon film dans de bonnes conditions, je vais au cinéma tout simplement.

bonesbreaker [18/02/2008 20:01] (effacer) (editer)

Dans ce cas fredb,pourquoi tu ne te retrouve pas une 36cm en noir et blanc!ça devrait te suffire.Je supporte pas les mecs qui bavent les premiers en douce dés lors qu'un nouveau truc sort puise qui disent partout que c'est nul et que ça sert à rien en jouant les blasés de service!

Brewenn [19/02/2008 06:14] (effacer) (editer)

Apple n'était pas intéressé par le HD DVD de Toshiba, pas plus que par le Bluray.
Le schéma de développement de la société Apple dans le domaine de la haute définition étant de dématérialiser le support (CD, DVD) au profit de l'internet comme la VOD, bien évidemment par l'intermédiaire d'iTunes Store et de l'Apple TV dans les salons.

FredericB [19/02/2008 06:31] (effacer) (editer)

@breakbones

ta comparaisonn n'a aucun sens !
Le passage du n&b a la couleur est naturel. Pour rappel nous voyons en couleur. Par contre dis-nous ce que va nous apporter la hd ? La je suis curieux ?

surtout ne perd pas de vue que nous parlons d'une tv ?

Brewenn [19/02/2008 07:06] (effacer) (editer)

Autant demander à un myope ce que lui apporte des lunettes ! :-)

bonesbreaker [20/02/2008 00:00] (effacer) (editer)

Optic 2000 ça a du sens à tes yeux???ça te parle comme ça???Et c'est moi qui dit des choses qui n'ont aucun sens...lol.Dans ta question en cherchant bien tu devrais trouver tout seul la réponse.