Apple répond à Greenpeace

chnoub [17/10/2007 10:11] (effacer) (editer)

ok bah je roulerai moins vite sur le periph pour compenser mon iphone polluant alors...
je sors...

logan1138 [17/10/2007 10:14] (effacer) (editer)

@chnoub
tout dépend quel périph'... j'en connais certains pour lesquels il est difficile de rouler vite! ou alors en vélo ;-)

HImac in touch [17/10/2007 10:20] (effacer) (editer)

Je sais que Apple fait son possible pour réduire sa pollution mais de mettre des objets polluants pour un nouvelle machine c'ets abusé je trouve...

foudeapple [17/10/2007 10:25] (effacer) (editer)

mais alors mais alors....c'etait vrai que iphone contient des residus polluants !! pourquoi il ne l'a pas fait avant ? c'est un démi-aveu...

mieux donc d'acheter iphone après l'an 2008 donc 2009 à mon avis que ce serait un iphone version 2 - 0% polluant !

properso [17/10/2007 10:35] (effacer) (editer)

est - ce que l'iPhone est dangereux pour la santé ? à force de lire des trucs, on ne sait plus ou est la vérité ?

melaure [17/10/2007 10:36] (effacer) (editer)

S'il fallait retirer tous les produits dangereux pour l'environnement il n'y aurait plus rien dans les boutiques.

En fait, si allait jusqu'au bout de ces raisonnements tordus, il faudrait carrement supprimer les humains pour protéger la planete. Hé oui ! Ignorons donc ces pseudo-écolos de pacotille ...

balou [17/10/2007 10:48] (effacer) (editer)

Mare des Taliban verts !

cacao [17/10/2007 10:50] (effacer) (editer)

Ok l'Iphone d'Apple est polluant.
Mais alors, les autres grandes marques (Nokia, Sony-Ericsson, etc.) fabriquent des téléphone non-polluants.

C'est fantastique, à leur place je communiquerai sur ce point très important.

"Nous (marque X) mettons sur le marché des téléphones "verts" agréés par Greenpeace. Alors que notre nouveau concurrent, a mis au point un téléphone très en avance sur nous technologiquement. Mais tellement polluant. Ne l'achetez pas, soyez Eco-Citoyen."

Je ne comprends pas Greenpeace, ils en ont tellement après Apple, qu'il ne s'attaque qu'à cet entreprise. Plus aucune entreprise sur terre ne pollue, sauf Apple.

Je pense, c'est mon avis, qu'il commence à ne plus être crédible.

Attention, je ne dis pas qu'Apple ne pollue pas, mais ils ne sont quand même pas les seuls.

kiabesta [17/10/2007 10:54] (effacer) (editer)

melaure et balou, vous me faites vomir. Alors profitez bien de vos appareils hi-tech, de vos voitures, de vos maisons polluants. Vivez l'instant présent et bonne bourre. Tant pis pour les suivants, au moins vous en aurez profité.

properso [17/10/2007 10:58] (effacer) (editer)

on vit dans un monde de consommation, c'est vrai qu'un jour, il faudra payer...
et l'addition risque d'être très lourde...

apple n'en n'est que pas responsable pour autant, c'est notre manière de vivre qui serait à revoir... mais bon, c'est un autre débat...

Askar [17/10/2007 11:09] (effacer) (editer)

Eh les Gars quand vous avez un vieux frigo ou des vieux pneus, des residus de produits chimique, peinture white spirit, allez les desposer chez Melaure et Balou ca ne leut pose pas de probleme! ! je vous jure allez y ils seront heureux de vous aider!!!

13domino [17/10/2007 11:36] (effacer) (editer)

"Apple a 60 jours pour réagir."

Chouette un iPhone v2 dans moins de deux mois! :)

Mickjagger [17/10/2007 11:45] (effacer) (editer)

Le coup du casque-micro de l'iphone qui contiendrait un produit nocif pour la santé c'est un peu bête quand même. Surtout quand Apple va en vendre des millions...

lennoyl [17/10/2007 11:59] (effacer) (editer)

et l'épave du rainbow warrior, elle ne pollue le fond des mers ? :p

AlainPPC [17/10/2007 12:01] (effacer) (editer)

Quand on voit l'état de la flotte(bateaux)de Greenpeace, on se demande qui pollue le plus.

kmif [17/10/2007 12:05] (effacer) (editer)

"Mare des Taliban verts !" c'est vraiment navrant de tenir un tel propos...

nde [17/10/2007 12:10] (effacer) (editer)

Avec Al Gore dans le board, ils auraient pus mieux faire que le strict minimum

vvincent [17/10/2007 12:12] (effacer) (editer)

Et si on commençait par dépolluer Red Greepeace ?
Incroyable le sectarisme ciblé de ces soi-disants écologistes.
Et pendant qu'ils se font de la pub sur Apple, on oublie les récteurs nucléaires du du détroit de Behring, les catastrophes écologiques russes, l'abattage des baleines et autres, la pollution en Chine et en Inde, etc....
Mais Apple c'est plus médiatique et facile...

melaure [17/10/2007 12:12] (effacer) (editer)

kiabesta et compagnie,

on a pas dit qu'on n'était pas conscient et du problème. C'est simplement pour nous Greenpeace ce sont de vrais fumistes !!!

Il y a des gens qui s'intéresse sérieusement à l'écologie et que j'écoute régulièrement. Mais ils ne sont pas chez Greenpeace.

_TZ_ [17/10/2007 12:16] (effacer) (editer)

C'est vous les fumistes. Qu'est-ce que vous faites, VOUS, pour l'environnement ? Et si vous n'êtes pas contents de la flotte de Greenpeace, vous n'avez qu'à leur payer d'autres bateaux. Si vous n'êtes pas des ados, il serait temps de grandir...

balou [17/10/2007 12:26] (effacer) (editer)

Navré d'être si navrant; je suis un citoyen normalement préoccupé par l'écologie. Il y a plus de 40 ans je dévorais le journal du regretté Fournier 'La Gueule Ouverte', premier journal écolo. Je ne veux faire la leçon à personne, mais ma capacité d'indignation est demeurée intacte sur les pb d'environnement. Seulement, j'ai appris à faire le tri (justement!)entre les mouvements écologiques responsables et les tarés bornés genre Greenpeace.

YAZombie [17/10/2007 12:51] (effacer) (editer)

@ Balou : +1
L'expression Talibans verts, extrêmement bien vue, n'est navrante que dans ce qu'elle a de vrai…

macalounet [17/10/2007 12:56] (effacer) (editer)

Que GreenPeace s'attaque à l'iPhone ( et à Apple depuis quelques temps ) pourrait paraitre assez orienté, voir même piloté par la concurrence. Ce n'est qu'un point de vue, même s'il n'est pas fondé.
( 15 secondes de réflexion ) Les pro Green vont m'égorger pour mensonge éhonté, les autres m'aduler pour avoir dénoncé le complot !!! Mais ni l'un ni l'autre ne pourra jamais savoir la vérité ni pourquoi actuellement c'est à Apple de subir les vertes foudres. Il faut prendre leur rapport comme tel, et attendre les adaptations que pourra réaliser Apple sur ses appareils.
En tout cas, c'est une fameuse publicité pour l'iPhone, car que l'on en parle en bien ou en mal, les curieux pousseront plus loin leurs recherches sur ce produit et beaucoup se laisseront surement tenté par la bête.
Arrêtez de faire un débat écologique sur les actions de GreenPeace, s'ils consomment de l'énergie pour, rappelez vous que la faim justifie les moyens. Et que si Al Gore avait juste publié son script sur internet, peu de personne l'aurait lu, alors que de consommer du carburant pour allez voir un film dans une salle chauffée produit également son paquet de CO2 mais permet à tous de comprendre les enjeux du futur.
Oui l'avenir est technologique, oui il doit tenir compte de ce que nous laisserons à nos enfants, oui il faut dénoncer les abus, oui il faut que GreenPeace expose ses griefs à Apple ( et aux autres ) par écrit avant de s'étaler médiatiquement. Certes, en criant fort on à plus de chance de faire bouger les autres, mais cela reste très "récré de maternelle". L'avenir à besoin de nous, pas de nos disputes stériles et d'excuses sur le passé, mais d'action. Que GreenPeace offre les services de ses ingénieurs aux constructeurs pour les aider à s'orienter de manière cohérente sur les matériaux propres,tout en restant dans une fourchette de prix abordables.

_TZ_ [17/10/2007 12:59] (effacer) (editer)

Eh bien non, Greenpeace n'a jamais fait de morts et lutte pour que nous ayions tous un environnement décent, donc de meilleures conditions de vie, donc modérez vos propos. Qu'ils soient la face émergée de l'écologie et fassent beaucoup de bruit, on est d'accords, mais les industriels et autres zombies de la consommation ont bien besoin de ce genre de poil à gratter, malheureusement. Si nous étions tous raisonnables, Greenpeace n'existerait pas.

zitoun79 [17/10/2007 13:33] (effacer) (editer)

Tant mieux si ce genre d'action oblige Apple a faire mieux au niveaux environnement.

Mais il y a un petit truc qui me gêne, c'est la manière de faire de Greenpeace. Je m'explique, concernant la directive ROHS (qui est maintenant devenu un "standard" international), je n'ai jamais entendu Greenpeace gueuler contre (en vrac et non exhaustif): Airbus, ArianeSpace, Boeing, Lockeed, l'armée française, Dassault, thalès, Safran... qui ont une joli dérogation pour ne pas être conforme aux normes ROHS (Airbus a la dérogation, qui se répercute sur l'ensemble de ses fournisseurs...).

Pourtant je pense que c'est nettement plus "grave"... pas assez médiatique? trop compliqué? donc on s'en fout?...

Sur le fond, pour le classement, Greenpeace se contente de prendre en compte les données public... ils sont franchement naïf... ils ne sont pas au courant qu'il y a un énorme écart entre la communication publique et la réalité de l'entreprise? La plus part des cabinets d'études sérieux se servent de ce genre d'infos que pour des intros... étant donné que tout le monde sait que la vérité est joyeusement embelli.

Ah au fait, les autres marques n'ont pas dit qu'elles n'utilisaient plus de RFB ou de PVC, mais juste elles ont promis de plus le faire et ont sorti certains téléphones ou ordinateur sans ces produits (certains, pas tous)... :-)

ciao ciao

shenmue [17/10/2007 14:10] (effacer) (editer)

"Ah au fait, les autres marques n'ont pas dit qu'elles n'utilisaient plus de RFB ou de PVC, mais juste elles ont promis de plus le faire et ont sorti certains téléphones ou ordinateur sans ces produits (certains, pas tous)... :-) "

tout à fait, tout comme Apple dailleurs qui est aussi l'une des entrprises informatique à avoir le plus éliminé ces composants de ses produits...mais Greenpeace n'en a cure et arrivera de toute façon à trouver le point d'attaque pui permettra de pointer du doigt l'entreprise la plus médiatique...pour autant, Apple n'a que 3 et quelques % du marché mondial, est conforme aux directives en vigueur, fourni des emballages nettements plus compacts que ses concurrents, fait des micros où les composants recyclables sont là aussi plus importants que chez la concurrence, mais ce sont pour Greenpeace devenus les pires de tous ou presque...c'est bien LA que se situe la fumisterie et l'arnaque intellectuelle que je ne PEUX pas cautionner, MEME si je considère qu'on a BESOIN d'agitateurs en matière écologique puisque ces questions sont de plus en plus GRAVES. On a besoin d'agitateurs, pas de guignols qui évitent soigneusement de s'attaquer à bien plus gros qu'Apple et à bien plus grave, pas de gens qui prétendent utiliser d'un côté des mesures strictes et des contrôles de Laboratoires quand ailleurs de simples déclarations publiques leur suffit..
Que certains ici ne comprennent pas que c'est CA que l'on condamne, et pas l'écologie ou la défense légitime de l'environement, et on aura fait un grand pas dans la voie de la compréhension mutuelle....
Ces même ne comprennent pas que QUOIQU'Apple puisse faire ne matière d'écologie, ils seront mal notés par Greenpeace pour qui Apple est une vitrine, un moyen commode, une caisse de raisonnance, quitte à flinguer toute cohérence du propos écologique. Si demain Apple enlève les produits incriminés de l'Iphone, Greenpeace trouvera autre chose. Ce n'est pas d'un combat pour la vérité dont il s'agit...

oomu [17/10/2007 14:24] (effacer) (editer)

le mot taliban ca fait joli sur un forum, mais ils ont égorgé des gens. greenpeace non.


>Et pendant qu'ils se font de la pub sur Apple, on oublie les récteurs nucléaires du du détroit de Behring, >les catastrophes écologiques russes, l'abattage des baleines et autres, la pollution en Chine et en Inde, etc.

à moins que vous soyez un sacré baroudeur, si vous êtes au courant de ces choses, c'est aussi grâce à des actions de greenpeace et d'autres organisations, et d'actions politiques, etc.

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les phtalanes est un problème récurrent de l'industrie. Désolé mais on ne s'en débarrassera pas d'un coup de baguette, mais oui c'est le but et on y tend. et y a les autres composants aussi

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la vie est polluante. un troupeau de lion peut poller une rivière (ben vi les déjections et je vous dis pas les maladies si un cadavre de gazelle est laissé dans une mare, vive les hyènes)

le fait est, on a une empreinte, une consommation énergétique, une conséquence, une marque dans le Cosmos (selon votre égo donc)

bref on consomme. (comme les écureuils )

qu'on le veuille ou non, fabriquer un Bidule demande de consommer de l'énergie
qui dit énergie dit chaleur, dit entropie etc. bourrez moi ça de sciences, mais l'idée est là.

le but de tout le petit monde industriel, ecologique, politique, économique et environnementaliste est de tendre vers l'efficacité, l'harmonie, la continuité.

mais vous n'aurez jamais la perfection, on cherche à tendre vers.

quand l'industrie aura résolu les phtalanes, je vous rassure, il reste d'autres substances problématiques

quand l'agriculture a résolu le problème des bactéries en élevages, y a le problème des dioxines qui reviendra sur devant de la scène

etc. etc.
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greenpeace fait de la communication pour secouer le cocotier , ils ont raison, ca Marche

il suffit de voir comment vous bondissez
ca fait bondir les politiques
ca fait bondir Apple
qui fait bondir Apple, fait bondir la concurrence

bingo! on a fait bondir l'industrie

Tamaefx [17/10/2007 15:02] (effacer) (editer)

allez on va croire que pour Greenpeace il ne s'agit pas d'un coup de pub.
Est-ce que Green peace est aller râler en Inde où le paquebot Norway (ex-France) est en train de vomir son amiante sur une plage ou les ouvriers meurent chaque jour ? C'est marrant ils ont fait rapatrier le Clemenceau, mais non rien dit pour le Norway pourtant 2 fois plus chargé d'amiante ; au lieu de ça ils s'intéresse à un malheureux téléphone ultra minoritaire. Comment croire que greenpeace est une entreprise écolo. Ils ont des lobby derrière eux (au hasard peut-être microsoft) et point barre. S'ils veulent se rendre utiles je suis sûr qu'il y a des cause 1000 fois plus importantes et plus polluantes que les qq grammes de l'iPhone (que je n'excuse pas pour autant si c'est vrai). Mais qu'est-ce qui nous dit que les Sony et nokia sont plus propre ? Rien du tout, ils ont juste pour but de faire tomber apple.

Onra [17/10/2007 15:15] (effacer) (editer)

On surtout pu lire un beau ramassi de conneries en si peu de lignes.

Commencez donc par trier convenablement vos déchets, éteignez vos lumières dès que vous n'êtes plus dans une pièce et fermez le robinet pendant que vous vous savonnez les mains. Ca ira déjà mieux.

Greenpeace fait de l'écologisme à sensation, c'est pas nouveau. Si seulement cela pouvait avoir un impact positif sur les gens, mais je n'y crois pas. Apple est une bonne cible médiatique, peu importe si son voisin pollue plus, le but n'est pas là.

Greenpeace veut juste faire un coup d'éclat médiatique, comme Apple sait si bien le faire. L'écologie dans tout ça on se demande si aujourd'hui ça intéresse encore vraiment du monde ou si ce n'est pas un phénomène de mode... dommage.

13domino [17/10/2007 15:19] (effacer) (editer)

zitoun79 :
"je n'ai jamais entendu Greenpeace gueuler contre (en vrac et non exhaustif): Airbus, ArianeSpace, Boeing, Lockeed, l'armée française, Dassault, thalès, Safran... qui ont une joli dérogation pour ne pas être conforme aux normes ROHS (Airbus a la dérogation, qui se répercute sur l'ensemble de ses fournisseurs...)."

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C'est peut-être qu'airbus n'a aucune intention de changer donc Greenpeace n'a pas intérêt (ni les moyens) de dépenser des fortunes pour médiatiser (donc faire indirectement de la pub pour) un problème qui sera oublié 2 mois plus tard...

Alors qu'Apple (avec Al Gore qui doit avoir ses entrées chez Greenpeace) peut très bien prévoir de sortir un produit non polluant et dire à GP d'établir un classement 2 mois avant la sortie dudit produit... C'est ce qui c'est passé cette année avec les ordinateurs.

Pour Apple : ça alimente le buzz et ça fortifie l'image de marque du constructeur lorsque les nouveaux produits sortent aux frais de Greenpeace.

Pour Greenpeace : Ils ont un porte-parole de premier choix, ultra-médiatique avec une réputation de "moteur high-tech", qui pousse les autres constructeurs à agir... En quelque sorte ça sonne la fin de la récré...

Pour preuve : pourquoi ce genre de classement ne faisait pas scandale avec les précédents modèles de mac et iPods... Ils étaient moins polluants?

C'est un jeu "win/win" pour GP (donc l'impact écologique de l'industrie high-tech) et Apple et c'est très bien!!!

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Enfin, ce n'est qu'une analyse personnelle, ce n'est pas LA vérité mais c'est ce qui me semble le plus logique avec comme conseiller principal sur le dossier : Al Gore... (Bah ouais, faut bien qu'il serve à quelque chose quand même :p )

mfam [17/10/2007 16:40] (effacer) (editer)

WOW! ... quelles réflexions sur les problèmes environnementaux. Quand bien même nous tarabusterions Greenpeace de tout le fiel émotif qui nous habitent... parfois.
Greenpeace n'en sera que plus content si NOUS PARLONS D'ENVIRONNEMENT !En parler est excellent, car le jugement est toujours à peaufiner et il se fait par la réflexion suivi de son affirmation.

Greenpeace n'est là que pour dénoncer, pour réveiller! Ce "job" s'accomplissant sans relâche, on est loin de la fumisterie. Ils sont bornés! Oui! Ils limitent par ce "terme" leur champs d'action avec efficacité. Et c'est tant mieux! Taré... il faudrait pour ça qu'ils soient plus effacés et non efficients.

Greenpeace ne dénonce pas qu'Apple. C'est être ignorant que de le croire...seulement on en parle ici parce que Apple est pertinent au site MacGé...

Visitez leur site pour le constater : http://www.greenpeace.org/france/

Greenpeace n'est pas une multinationale . Il ne peut pas tout réinventer . Il vit de dons de tous ceux qui veulent avoir un avenir propre. Pour partager les richesses du monde plutôt que d'en hypothéquer son avenir. Greenpeace n'est pas parfait il pollue comme tout le monde ...mais le moins possible et surtout le plus CONSCIEMMENT possible.

Conséquemment, on ne devient responsable que lorsqu'on devient conscient !

Il ne peut pas faire les choses à la place de tout le monde . Il ne peut qu'éveiller les consciences. Ils le font souvent de manière provocante pour être écouté... comme bien des participants à ce forum.

Mais, ce qui est merveilleux ici c'est qu' Apple a promis de faire mieux d'ici fin 2008... N'est pas ce que les utilisateurs de Mac veulent en général ...de meilleurs produits!

michaelprovence [17/10/2007 16:43] (effacer) (editer)

Et la pollution intellectuel de greenpeace personne n'en parle ?

J'imagine un fan de greenpeace qui est aussi fan d'apple : bon ben soit j'achète un iphone et je ne respecte pas du tout l'environnement (soit disant) soit je me ronge de désespoir afin de respecter la doctrine du partie !!

thepluscool [17/10/2007 17:27] (effacer) (editer)

Greepeace est une organisation aux méthodes primitives et terroristes. Pour ce qui est de leurs bateaux, c'est absolument vrai. Ils n'ont aucun poids médiatique alors tout est bon pour se faire remarquer, surout blâmer un appareil et une marque en particulier...
Marre de la mouvance fashion-tarlouzesque-écologique, si on les écoutait, on devrait retourner au néolithique...

mfam [17/10/2007 17:42] (effacer) (editer)

"...je ne respecte pas du tout l'environnement (soit disant) soit je me ronge de désespoir afin de respecter la doctrine du partie !! "

... Greenpeace n'est pas une religion! Il ne veut qu'éveiller les consciences pour être plus responsable... ce qui veut dire PLUS LIBRE de choisir ce qu'il veut acheter. Il n'y a pas de dogme peut-être tout au plus de l'éducation. En rien, il ne peut obliger quiconque à changer d'attitude. Et c'est à chacun de savoir s'il pollue intellectuellement ou s'il fait avancer les choses. Être un fan d'Apple pour veut dire niveler vers le BAS.

mfam [17/10/2007 17:56] (effacer) (editer)

je voulais écrire " ...Être un fan d'Apple ne veut pas dire niveler vers le BAS."

béber1 [17/10/2007 18:07] (effacer) (editer)

+1 mfam
C'est vrai que c'est facile et mediatique de s'en prendre à Apple, et qu'on est loin là des problèmes ecologiques globaux.
Mais ça a aussi son importance, et ce n'est que reconnaître à Apple (et à un de ses produits phare destiné à être vendu par millions) une place prépondérante dans la Hitech actuelle qui fait que Greepeace s'en prend à elle.
Place... et modèle aussi pour le reste de l'industrie.

On aimerait d'ailleurs voir aussi fleurir quelques articles sur les autres produits pour voir, ne serait-ce que pour faire un classement.
C eserait p'têt interessant...