Mai 2012
Le HTML5 pointe son nez
par Christophe Laporte le 13.04.2007 à 00:42
Le WHATWG (Web Hypertext Application Technology Working Group), qui a été fondé en 2004 par Opera, la fondation Mozilla et Apple, travaille depuis un certain temps déjà sur HTML 5.0. Les travaux sont désormais suffisamment avancés pour que le WHATWG propose au W3C de l'adopter comme socle de départ pour les développements à venir. Une présentation du HTML 5 est disponible sur cette page.
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Vos réactions (15 réactions)
lulu
[23/09/2007 02:40]
pas besoin d'attendre l'aval de billou, si les webmasters codaient tous en suivant les recommandations du W3C au lieu de suivre celle de ie ça serait une bonne avancée il suffira juste de dire sur la page d'acceuil du site "ce site web est optimisé pour les navigateurs respectant les standard du web, preferez donc firefox (c'est un exemple) a internet explorer (c'est un exemple aussi) pour naviguer correctement et avec toutes les fonctionnalitées offerte par ce site"
c'est tout con mais ça fera peut etre evoluer quelques internautes...
pas besoin d'attendre l'aval de billou, si les webmasters codaient tous en suivant les recommandations du W3C au lieu de suivre celle de ie ça serait une bonne avancée il suffira juste de dire sur la page d'acceuil du site "ce site web est optimisé pour les navigateurs respectant les standard du web, preferez donc firefox (c'est un exemple) a internet explorer (c'est un exemple aussi) pour naviguer correctement et avec toutes les fonctionnalitées offerte par ce site"
c'est tout con mais ça fera peut etre evoluer quelques internautes...
pik
[23/09/2007 02:40]
Lulu, tu surrestimes la capacité à installer et utiliser un soft de la part non geek des utilisateurs PC...
Lulu, tu surrestimes la capacité à installer et utiliser un soft de la part non geek des utilisateurs PC...
v1nce
[23/09/2007 02:40]
Je suis d'accord avec vous deux !
Le problème (a mon avis) est que la majeure partie des gens qui ont ie installé ne font (et ne feront) pas l'effort de changer ... et comme ils ne comprennent pas grand chose, ils ne changeront pas
Je suis d'accord avec vous deux !
Le problème (a mon avis) est que la majeure partie des gens qui ont ie installé ne font (et ne feront) pas l'effort de changer ... et comme ils ne comprennent pas grand chose, ils ne changeront pas
levinch
[23/09/2007 02:40]
Vous avez tous raisons ...
J'ai deux exemples dans mon entourage; les deux débutents et ne comprennent rien à ce qu'est un ordinateur.
1-Un vieux monsieur qui a débuté sous XP avec Office, outlook express, ie .... et qui en est super contet; il n'a jamais voulu installé Firefox ... trop pcompliqué et il est habitué ...
2-Ma belle sœeur et son mari, qui ne voulant pas seruiner on acheté un ordi assemblé sur lequel est installé Ubuntu (à l'époque j'ai pas pu leur faire acheter un iMac car au dessus du strict budget)
Ils ont découvert l'informatique d'une autre façon, légale, et utilisent open office, Evolution, Firefox ...
Ils ne veulent pas changer ... trop compliqué ... ils sont habitué ...
J'oubliais ma charmante épouse.
Elle a un powerbook, adébuté sur Pc, mais ça la gavait donc a essayé tôt un Apple.
Elle utilise neooffice, Mail, Safari et firefox(elle est forte hein) ...
Je l'ai branché l'autre jour pour essayer Ubuntu PPC, Opera et Thunderbird ... elle ne veut rien changer ... trop compliqué ...elle est habituée ...
En fait bien qu'il existe une très grande proportion de gens curieux (dont je fais pasrti) nous sommes une minorité ...
Les "utilisateur" habitués à quelques chose de si compliqué que reprrésente l'informatique débutent dans une voie, et s'y confine car c'est bien, suffisant, et de toute façon peu nombreux sont les gens passionnés, curieux ou tout simplment suffisement ouvert pour essayer autre chose ... et de toute façon poour eesayer il faut du temps, de la volonté ... bref
Comme vous l'avez je l'espère compris ces exemples si proches sont ceux de tous les jours.
Alors oui, le marché informatique évolue : la masse est la force de vente.
Tout le monde l'a compris ;)
Le tout est de commencer sur quelque chose; après les gens s'y tiennent.
C'est comme ça ...
Vous avez tous raisons ...
J'ai deux exemples dans mon entourage; les deux débutents et ne comprennent rien à ce qu'est un ordinateur.
1-Un vieux monsieur qui a débuté sous XP avec Office, outlook express, ie .... et qui en est super contet; il n'a jamais voulu installé Firefox ... trop pcompliqué et il est habitué ...
2-Ma belle sœeur et son mari, qui ne voulant pas seruiner on acheté un ordi assemblé sur lequel est installé Ubuntu (à l'époque j'ai pas pu leur faire acheter un iMac car au dessus du strict budget)
Ils ont découvert l'informatique d'une autre façon, légale, et utilisent open office, Evolution, Firefox ...
Ils ne veulent pas changer ... trop compliqué ... ils sont habitué ...
J'oubliais ma charmante épouse.
Elle a un powerbook, adébuté sur Pc, mais ça la gavait donc a essayé tôt un Apple.
Elle utilise neooffice, Mail, Safari et firefox(elle est forte hein) ...
Je l'ai branché l'autre jour pour essayer Ubuntu PPC, Opera et Thunderbird ... elle ne veut rien changer ... trop compliqué ...elle est habituée ...
En fait bien qu'il existe une très grande proportion de gens curieux (dont je fais pasrti) nous sommes une minorité ...
Les "utilisateur" habitués à quelques chose de si compliqué que reprrésente l'informatique débutent dans une voie, et s'y confine car c'est bien, suffisant, et de toute façon peu nombreux sont les gens passionnés, curieux ou tout simplment suffisement ouvert pour essayer autre chose ... et de toute façon poour eesayer il faut du temps, de la volonté ... bref
Comme vous l'avez je l'espère compris ces exemples si proches sont ceux de tous les jours.
Alors oui, le marché informatique évolue : la masse est la force de vente.
Tout le monde l'a compris ;)
Le tout est de commencer sur quelque chose; après les gens s'y tiennent.
C'est comme ça ...
apenspel
[23/09/2007 02:40]
Ouais, mais il faudra m'expliquer pourquoi sous Windows, les gens qui ont débuté avec un anti-virus n'arrêtent pas d'en installer d'autres ?!
Ouais, mais il faudra m'expliquer pourquoi sous Windows, les gens qui ont débuté avec un anti-virus n'arrêtent pas d'en installer d'autres ?!
yopyop
[23/09/2007 02:40]
La discution de bar... "et si"...
Y'a pas de et si ! La majeure partie des pages visitées dans le Monde ne sont pas des pages perso, mais des pages créées par des pro qui ont l'imperatif du : la plus part des pages visitées le sont avec IE. Et le web est bloqué à vie à cause ca, car jamais la majorité de personnes ne sera à la pointe des technologies. Il faudra donc soit développer plusieurs sites, plusieurs feuilles de style, comme c'est le cas depuis des années.
La discution de bar... "et si"...
Y'a pas de et si ! La majeure partie des pages visitées dans le Monde ne sont pas des pages perso, mais des pages créées par des pro qui ont l'imperatif du : la plus part des pages visitées le sont avec IE. Et le web est bloqué à vie à cause ca, car jamais la majorité de personnes ne sera à la pointe des technologies. Il faudra donc soit développer plusieurs sites, plusieurs feuilles de style, comme c'est le cas depuis des années.
Lio70
[23/09/2007 02:40]
Je suis egalement d'accord avec tous les commentaires precedents. sans oublier les entreprises qui travaillent avec des ordis comportant une "image" standardisee de programmes. Si c'est IE, les users ne seront pas autorises a installer autre chose car ce ne sera pas le standard de la boite dans laquelle ils bossent. Desole pour les accents manquants, je suis en Qwerty sur un o.s. anglophone :-)
Je suis egalement d'accord avec tous les commentaires precedents. sans oublier les entreprises qui travaillent avec des ordis comportant une "image" standardisee de programmes. Si c'est IE, les users ne seront pas autorises a installer autre chose car ce ne sera pas le standard de la boite dans laquelle ils bossent. Desole pour les accents manquants, je suis en Qwerty sur un o.s. anglophone :-)
caribou
[23/09/2007 02:40]
Prenons une autre exemple. Il faudrait que les stations service arrêtent de mettre des pompes à essence, et remplacent tout ça par des prises pour charger des voitures electriques.
La planète s'en porterait mieux, tout le monde en est convaincu
Il leur suffirait de mettre un panneau à l'entrée, disant"cette station est optimisée pour les véhicules qui respectent la planète. Préférez donc une voiture electrique pour naviguer correctement sur la route"
La majeure partie des boites font des affaires sur internet : soit directement du commerce, soit de la communication. Elles vont pas se couper de 90% de leurs clients. Même si idéologiquement l'idée est élégante, les politiques incitatives ne fonctionnent jamais dans un tel contexte
Je crois qu'il faut accepter que le standard, dans l'état actuel des choses, c'est qu'un site soit compatible avec IE. Et si on laisse de côté les 2% d'utilisateurs de Safari, et les 5% de firefox, les boites qui communiquent sur le web, elles s'en cognent grave.
Bien qu'à mon avis, elles aient évidemment tort
Prenons une autre exemple. Il faudrait que les stations service arrêtent de mettre des pompes à essence, et remplacent tout ça par des prises pour charger des voitures electriques.
La planète s'en porterait mieux, tout le monde en est convaincu
Il leur suffirait de mettre un panneau à l'entrée, disant"cette station est optimisée pour les véhicules qui respectent la planète. Préférez donc une voiture electrique pour naviguer correctement sur la route"
La majeure partie des boites font des affaires sur internet : soit directement du commerce, soit de la communication. Elles vont pas se couper de 90% de leurs clients. Même si idéologiquement l'idée est élégante, les politiques incitatives ne fonctionnent jamais dans un tel contexte
Je crois qu'il faut accepter que le standard, dans l'état actuel des choses, c'est qu'un site soit compatible avec IE. Et si on laisse de côté les 2% d'utilisateurs de Safari, et les 5% de firefox, les boites qui communiquent sur le web, elles s'en cognent grave.
Bien qu'à mon avis, elles aient évidemment tort
thomas
[23/09/2007 02:40]
C'est bien pour un site perso vos remarques... Mais depuis 1995 il y aussi beaucoup de sociétés qui ont leur site web :)
Imaginez un webmaster qui dit a son entreprise: on va bloquer l'accès à 80% des internautes. Ce n'est même pas réaliste. Ce qu'il faut c'est que les nouveaux navigateurs soient mieux que ie et que cette différence suffise à ce qu'ils soient adoptés par le grand public. C'est l'effort de firefox et il est payant.
C'est bien pour un site perso vos remarques... Mais depuis 1995 il y aussi beaucoup de sociétés qui ont leur site web :)
Imaginez un webmaster qui dit a son entreprise: on va bloquer l'accès à 80% des internautes. Ce n'est même pas réaliste. Ce qu'il faut c'est que les nouveaux navigateurs soient mieux que ie et que cette différence suffise à ce qu'ils soient adoptés par le grand public. C'est l'effort de firefox et il est payant.
klopinambour
[23/09/2007 02:40]
le délai d'adoption de tout nouveau standard est long, c'est un fait. Ceci dit, les principes exposés dans le lien fourni par MacG semblent très soucieux de respecter une bonne "forward" et "backward" compatibility, ainsi qu'une "graceful degradation". pas trop d'inquiétude à avoir de ce côté
ceci dit, j'ai l'impression qu'on est encore très loin du standard définitif, et que le nouveau standard promet d'être d'une complexité qui augure mal de son implémentation dans les prochains navigateurs.
en tout cas, on a le temps de voir venir.
le délai d'adoption de tout nouveau standard est long, c'est un fait. Ceci dit, les principes exposés dans le lien fourni par MacG semblent très soucieux de respecter une bonne "forward" et "backward" compatibility, ainsi qu'une "graceful degradation". pas trop d'inquiétude à avoir de ce côté
ceci dit, j'ai l'impression qu'on est encore très loin du standard définitif, et que le nouveau standard promet d'être d'une complexité qui augure mal de son implémentation dans les prochains navigateurs.
en tout cas, on a le temps de voir venir.
Jean-Roch
[23/09/2007 02:40]
Ca n'a rien a voir, mais j'ai horreur de cette idee recue stupide: Caribou, si nous etions tous en voiture electrique, la planete se porterait beaucoup plus mal. Une voiture electrique pollue beaucoup plus qu'une voiture a essence. Paradoxe? Non, avec quoi croyez-vous qu'on fabrique l'electricite? Du petrole ou du gaz (ou pire du charbon). Et tout scientifique sait que chaque fois qu'on transforme une forme d'energie en une autre, on en perd beaucoup. La voiture elctrique est un poison, au moins jusqu'au jour ou on fera de l'electricite propre. Nucleaire? Mais cela pose aussi des problemes, non?
PS: Meme probleme que Lio 70 pour les accents.
Ca n'a rien a voir, mais j'ai horreur de cette idee recue stupide: Caribou, si nous etions tous en voiture electrique, la planete se porterait beaucoup plus mal. Une voiture electrique pollue beaucoup plus qu'une voiture a essence. Paradoxe? Non, avec quoi croyez-vous qu'on fabrique l'electricite? Du petrole ou du gaz (ou pire du charbon). Et tout scientifique sait que chaque fois qu'on transforme une forme d'energie en une autre, on en perd beaucoup. La voiture elctrique est un poison, au moins jusqu'au jour ou on fera de l'electricite propre. Nucleaire? Mais cela pose aussi des problemes, non?
PS: Meme probleme que Lio 70 pour les accents.
pics
[23/09/2007 02:40]
@ Jean-Roch : Tout à fait d'accord. Sans compter qu'il est prouvé qu'un véhicule dit "propre" (Prius) est beaucou plus polluant à fabriquer et à recycler qu'une voiture "conventionnelle" POUR l'INSTANT!
Un bilan énergétique rend une Prius plus "polluante" pour l'environnement qu'un gros 4x4 Hummer! Je tiens à préciser cependant que je suis farouchement "POUR" l'évolution des énérgies alternatives (le Nucléaire en est une pour faire de l'électricité avec un bon rapport énergétique aussi) et que ma prochaine voiture planifiée pour dans 4 ans sera Electrique pour INCITER les constructeurs et leur montrer modestement vers quoi le marché s'oriente.
Pour en revenir au débat du HTML, vous avez tous raison, mais avec de la patience comme OpenOffice, Linux,Firefox, on arrive à ébranler les monopoles les plus puissants... Rappelez-vous du mur de Berlin!!!
@ Jean-Roch : Tout à fait d'accord. Sans compter qu'il est prouvé qu'un véhicule dit "propre" (Prius) est beaucou plus polluant à fabriquer et à recycler qu'une voiture "conventionnelle" POUR l'INSTANT!
Un bilan énergétique rend une Prius plus "polluante" pour l'environnement qu'un gros 4x4 Hummer! Je tiens à préciser cependant que je suis farouchement "POUR" l'évolution des énérgies alternatives (le Nucléaire en est une pour faire de l'électricité avec un bon rapport énergétique aussi) et que ma prochaine voiture planifiée pour dans 4 ans sera Electrique pour INCITER les constructeurs et leur montrer modestement vers quoi le marché s'oriente.
Pour en revenir au débat du HTML, vous avez tous raison, mais avec de la patience comme OpenOffice, Linux,Firefox, on arrive à ébranler les monopoles les plus puissants... Rappelez-vous du mur de Berlin!!!
azer pas politiquement correct
[23/09/2007 02:40]
lulu [13.04.2007, 04:47] pas besoin d’attendre l’aval de billou, si les webmasters codaient tous en suivant les recommandations du W3C au lieu de suivre celle de ie ça serait une bonne avancée
Enfin lulu !!!! Tu t'es vu qu'en t'as bu ? quel intéret de coder de maniére a ce que 85 % des gents ne puisse pas voir ton site ? si tu veut vraiment qêtre le seul a lire tes infos écrit un journal intime, mais ne fait pas un site !!!.
85 % des gents utilise de pres ou de loin un IE, 85 % des gents ne sont pas capable ou n'ont pas envie d'utilliser autre chose qu'IE.
quand je voi que entre firefox mac, firefox pc, safari et opéra les feuilles de style CSS ne sont pas interprété de la même maniére... quel chance et quel intéret de les utiliser....
Je ne parle même pas des effets de mode ou des évolution marketing qui ne servent a rien : Vous voulez un exemples ?
L'accessibilité : Ah l'accessibilité c'est à la mode, votre site doit être compatible W3C Internet 2.0 j'en passe et des meilleurs. VOUS DEVEZ SEPARER LE FOND DE LA FORME !!!! (les communiquant s'arracheront les phrase en lisant cela), mais quel intéret ??? Celui qu'un éventuel handicapé, aveugle ou sourd puisse (a condition d'etre équipé de tous le materiel adéquat) voir vos infos. Seul problème, pour cela vous allez devoir vous couper de 85 % d'utilisateur (handicapé ou non qui utilise IE) vie le WC3 et les CSS
lulu [13.04.2007, 04:47] pas besoin d’attendre l’aval de billou, si les webmasters codaient tous en suivant les recommandations du W3C au lieu de suivre celle de ie ça serait une bonne avancée
Enfin lulu !!!! Tu t'es vu qu'en t'as bu ? quel intéret de coder de maniére a ce que 85 % des gents ne puisse pas voir ton site ? si tu veut vraiment qêtre le seul a lire tes infos écrit un journal intime, mais ne fait pas un site !!!.
85 % des gents utilise de pres ou de loin un IE, 85 % des gents ne sont pas capable ou n'ont pas envie d'utilliser autre chose qu'IE.
quand je voi que entre firefox mac, firefox pc, safari et opéra les feuilles de style CSS ne sont pas interprété de la même maniére... quel chance et quel intéret de les utiliser....
Je ne parle même pas des effets de mode ou des évolution marketing qui ne servent a rien : Vous voulez un exemples ?
L'accessibilité : Ah l'accessibilité c'est à la mode, votre site doit être compatible W3C Internet 2.0 j'en passe et des meilleurs. VOUS DEVEZ SEPARER LE FOND DE LA FORME !!!! (les communiquant s'arracheront les phrase en lisant cela), mais quel intéret ??? Celui qu'un éventuel handicapé, aveugle ou sourd puisse (a condition d'etre équipé de tous le materiel adéquat) voir vos infos. Seul problème, pour cela vous allez devoir vous couper de 85 % d'utilisateur (handicapé ou non qui utilise IE) vie le WC3 et les CSS
v1nce
[23/10/2007 11:25]
toujours le même débat....
ce n'est pas MICROSOFT qui établit les norme w3c !!!
toujours le même débat....
ce n'est pas MICROSOFT qui établit les norme w3c !!!
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Toute évolution est bienvenu. Le problème reste cependant entier. Si Billy qui domine le marché avec ie ne s'y soumet pas, on devra toujours coder avec des passes passes ou en utilisant pas de belle fonctions qui sont absente de ie.