Ciel arrête le développement de son logiciel de paye sur Mac
À chaque fois que nous évoquons Ciel, c’est pour signaler un problème de compatibilité (lire : Deux applications Ciel incompatibles avec Mavericks) ou l’arrêt d’un développement d’un logiciel. L’offre de l’éditeur se réduit comme peau de chagrin. Un lecteur de MacBidouille a appris l’arrêt du développement et de l’assistance de Ciel sur Mac. Le motif pour expliquer cet abandon est assez étonnant :
La raison invoquée est que depuis la nouvelle version de Mac Os 10.9, il y a de gros soucis. Or, il faut savoir que les seuls problèmes sont liés aux versions réseaux et non sur les logiciels monopostes. Donc Ciel Paye n'est pas concerné...
Cette nouvelle n’est pas surprenante en soi, la maison mère, SAGE avait fait de même pour son logiciel de paie sur Mac (lire : Sage officialise l'arrêt de PAIE Mac pour 2014). De manière générale, l’éditeur cherche à pousser ses utilisateurs à recourir à Boot Camp ou à ses solutions dans le nuage.
Concernant ses logiciels réseau, l’éditeur promet une mise à jour pour le mois de mars. On ne serait pas étonné au passage que les problèmes de compatibilité évoqués par l’éditeur aient un lien avant l’abandon pur et définitif d’Open Transport dans Mavericks. Pour rappel, les API d’Open Transport furent dépréciées dans Tiger. Si c’est bien le cas, cela montre bien l’état de vétusté des solutions de Ciel sur Mac.
C'est une "vieille nouvelle", mais elle est révélatrice d'un phénomène très ancien: la flemme.
En fait, c'est aussi l'effet pervers du passage aux CPUs Intel. Les développeurs se disent qu'un Mac peut tout aussi bien faire fonctionner des logiciels pour PC… Alors: pourquoi se fatiguer à les réécrire?…
Bien sûr, souvent, ce sont des développeurs qui n'ont pas… développé leur goût esthétique!…
Ce n'est pas grave il y a plein de solutions cloud qui existent et pas cher en général.
Quel logiciel pour sortir de Ciel Compta Libérale ?
Un logiciel qui pourrait reprendre tous les comptes et informations existant sur Ciel et qui ferait la facturation des honoraires en prenant directement les infos clients sur Contacts...
Merci pour vos réponses et conseils.
LibéCompta chez Abvent...
@Titov :
Cogilog fait tout un tas de logiciel mac, paie compta gestion, etc...
lentement et inexorablement, l'entreprise abandonne le combat. Ho le mac c'est pas si grave, mais elle ouvre inlassablement des petits terrains, par ci par là, à une concurrence, à pousser ses utilisateurs à passe à "autre chose".
et si on peut passer du mac à windows ou du local au cloud, on peut alors aussi faire le saut à une concurrence, ou y réfléchir.
Bref, à ne pas vouloir moderniser sans cesse son logiciel et occuper tous les terrains, l'entreprise montre qu'elle ne veut pas se battre.
Le profit à court terme...
souvent derrière le mot "entreprise" y a juste une seule personne.
Il y a d'autres alternatives à Ciel !
Pour macintosh, il y a le logiciel français "Paye" de chez Cogilog.
Idem, Cogilog : des gens sérieux et surtout… réactifs, même si le look n'est pas très sexy
Ça montre surtout de l'état de vétusté de ciel… tout court. C'est un logiciel d'une autre époque qui accuse un retard technologique en 10ene d'années !
C'est plus une question de budget et de contraintes une société qui développe des logiciels pro ne peut pas se permettre de mettre à jour ou corriger des problèmes à cause des choix d'Apple.
Ce sont des sociétés qui ne savent pas comment l'univers mac fonctionne mais ce choix à sûrement été choisi car ça leurs coûtent plus cher en maintenance que vendre leurs produits...
"Quel logiciel pour sortir de Ciel Compta Libérale ?"
Pourquoi, le fait d'annoncer l'arrêt de Paye empêche la Compta libérale de fonctionner ?
Il est entièrement Intel, donc pas de soucis de ce côté là.
Pour les nouveaux taux de Tva, je ne vois rien d'annoncé sur la version 19.
Mais par contre j'ai modifié la mienne (j'ai la 18.7) pour avoir le taux classique à 20% et l'ancien taux à 19,6%.
Comme on peut affecter également de nouveaux taux, il n'y a guère de soucis. Ensuite les documents sont modifiables facilement pour imprimer les bonnes valeurs.
Et c'est reparti pour cette année.
Par contre, quand je vais sur mon compte sur Ciel, il est marqué "Vous avez déclaré ne plus utiliser de logiciel(s) Ciel. Merci de contacter le 01.55.26.33.33", ce qui est bien évidemment faux. Drôle de façon de (mal)traiter le client...
J'avais Ciel 15.0 qui fonctionnait sous Snow Léopard. Passage sous Maverik, Ciel ne marche pas. Achat MAJ et passage à Ciel 20.0. Et bingo, Ciel 20.0 ne sait pas lire les fichiers Ciel 15.0. Solution ? Faut aussi acheter la MAJ moulinette pour modifier les fichiers.
Et on ne dit pas merci à qui ?
Tu peux toujours demander à un collègue aimable de convertir de 15 vers 18, puis de 18 vers 20 par exemple.
Tu peux aussi virtualiser Snow Leopard sous VirtualBox (par exemple) et continuer à utiliser ton ancienne version.
Où as-tu trouver cette version 20, il n'y a que la 19 de proposée ?
Je me réponds partiellement à moi-même, j'ai téléchargé la dernière version de Ciel Compta libérale, la 19 donc...
Je la teste pour voir, ok la tva est toujours à 19,6...
Ma compta est tenue en assujetti à la TVA.
Je regarde l'onglet Dépense la saisie est en HT, je bascule sur l'onglet Recette la saisie est en TTC !!
Magnifique bug quand même.
Donc je reste en 18.7 avec taux de TVA et documents modifiés par mes soins...
javais la version auto entrepreneur gratuite qui avait l'air de remonter à Windows 3.1.
Et dire que les commerciaux me disaient qu'une version optimisée allait venir :)
Pouvez vous me dire des alternatives sur Mac intéressante ? Merci...
sans vouloir faire de la pub : monae.fr, c'est un service en ligne idéal pour AE.
Ciel c'est la culture pro PC-Windows à fond. Les logiciels Ciel marchant sous Mac ont toujours eu 10 ans de retard sur l'évolution du système. Une interface non conforme à celle du système OS X. Racisme anti Mac quand tu nous tient, et bien tu nous lâche pas ! Ciel n'a jamais voulu des clients sur Mac. Et donc nous Mac users nous ne voulont pas ou plus de Ciel. C'est triste de voir cela, mais c'est leur faute.
Un jour après avoir téléchargé Ciel auto entrepreneur un commercial de Ciel me téléphone pour me demander mon avis : il a été servi vous pouvez me croire. Depuis j'utilise et programme sur Filemaker et le résultat est au top et en constante évolution.
Bye bye Ciel et ne venez plus jamais taper à notre porte.
Je ne suis pas d'accord : à l'origine l'équipe Ciel Mac est issue du rachat d'une société ne développant que sur Mac et située aux Sables d'Olonne.
Et, les premières années les logiciels Ciel Mac possédaient de nombreuses fonctions indisponibles sur les version Ciel windows.
La non évolution des applications Mac chez Sage est une décision d'entreprise : tout miser sur Windows.
Les logiciels Mac n'évoluant alors qu'à minima afin de suivre les évolutions des Systèmes Apple et les évolutions de la législation.
Les solutions Apple de gestion commerciale accessibles aux TPE / PME ne sont vraiment pas nombreuses, surtout si on recherche une solution Out of the Box.
Par contre, si la PME est déjà un peu costaud et a les moyens de payer un peu de prestations alors là il existe des solutions.
Pour info, pour mon boulot (distribution d'éco-matériaux de construction) je n'ai jamais trouvé de solution de gestion de stocks + ventes + facturation à moins de 4 000 € ht, pour un seul poste de travail ça fait un peu cher. chez Ebp, pour windows, à partir de 200 € j'ai un truc qui possède beaucoup plus de fonctions que ciel gestion commerciale Mac (au même prix) et pour 600 € ht j'ai toutes les fonctions dont j'ai besoin.
Concernant les ERP c'est intéressant, c'est très complet mais il faut, soit les compétences en interne, soit payer quelqu'un pour tout paramétrer, et ce n'est pas vraiment gratuit. Pour info l'éditeur d'Open ERP indique, lors des journées de présentation de son produit, que le ticket d'entrée est à 10 000 € ht.
Pour mes besoins qui sont surtout une problématique d'unités de ventes, je suis plutôt à 15 000 ht.
@+
magnifique les boîtes françaises
c'est quand même dingue
6 ans que j'ai abandonné Ciel sous mac suite à des galères sans nom et un SAV ..... Pour rester poli parce 6 ans après j'ai encore en travers de la gorge ce que j'ai entendu au fil, et je ne parle pas seulement d'incompétence, on va dire "en dessous de tout".
Donc, j'ai virtualisé avec Parallels et la compta est ce que me retient encore à un PC. Je n'ai pas voulu reprendre de risque. Quand tu as les mains dans le camboui de ta compta, si ton logiciel plante, tu perds des jours et ma compta ne me fait pas vivre : mon business oui !
Si Apple ne passerait pas son temps a réécrire le core,node etc du système a chaque version , la stabilité des applications dévelopé ne serait pas constament remis en cause ...
Car contrairement aux bavasseurs qui ne parlent que de système "patché" d'un OSX à un autre ce n'est pas le cas et les changements profond sur OSX sont malheureusement trop fréquant .
Bref plus ça avance OSX plus ça devient chiant de développer une application et surtout d'y maintenir une application "up to date" ...
Sous Windows il faut revoir notre système aux deux ans environ , sous Linux a notre bon gré mais sous OSX ..... aux six mois minimum et je n'exagère pas . Ça demande temps et argent au dev à chaque fois que Apple ouvre le capot de OSX .
Ciel, mon logi.
Pour la paye, je confirme COGILOG: sérieux et réactifs à la moindre modification de la législation ils font une mise à jour ( malgré tout l'abonnement annuel pour les MaJ sont un peu chères mais tout a un prix).
Par contre quelqu'un a une idée pour la compta ( je suis chez SAGE sous Snow Leopard ) et ils viennent d'annoncer qu'ils arrêtent cette compta. De plus MaJ impossible à obtenir ou à un prix hallucinant ! Il parait qu'il existe un fichier complémentaire ? pour rendre la compta SAGE Mac compatible avec Maverick. Quelqu'un est au courant ?
Que suggérez vous ?
Cogilog, effectivement voilà une entreprise dans laquelle les dirigeants sont orientés "produit" et non pas "marketing" comme chez Sage.
Et comme leur produit c'est le Mac, ils ne vont pas lâcher demain.
Chez Sage (et sa galaxie), à chaque comité stratégique, les produits risques de disparaître.
Les produits Mac emm... Sage depuis 15 ans.
A l'époque de l'euro, Sage à racheté Meteor, uniquement pour tuer le produit et donc un potentiel concurrent.
Je ne critique pas cette logique 100% business, mais je préfère quand même la "beauté du geste de l'artisan".
Les produits Mac sont en v16.10. Sage a sorti depuis presque 3 ans une gamme ligne 100 i7 contenant de réelles avancées. Rien sur Mac. Et je crains que ce sois jamais.
Tôt ou tard ils abandonnerons le Mac.
Si on a vraiment besoin de Sage dans un environnement Mac, il est préférable de mettre en place une solution serveur et d'utiliser le "Bureau à distance" de Microsoft.
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Pour répondre à la question sur le fonctionnement de Sage compta avec 10.9, il n'y a aucune fiche dans la base de connaissances de Sage concernant une éventuelle incompatibilité.
C'est quoi le problème ?
@flette: l'annonce officielle de l'abandon de la Compta Mac c'est officielle, j'ai reçu un mail le mentionnant. Concernant Mac 10.9, c'est juste que cela ne fonctionne pas et je les ai appelés aujourd'hui et ils vendent une MaJ pour la modique somme de 320.67 € HT. J'ai rennoncé !
Quelqu'un a des suggestions pour une bonne compta sur Mac.
Merci pour l'info. Il y a longtemps le mail ?
320€, mazette. A une époque cela me faisait bondir, aujourd'hui, je suis admiratif. Sage (il n'est pas le seul) est champion pour soutirer le moindre € à ses clients. Si j'avais su faire cela, je serai millionnaire.
Bonne compta sur Mac ; COGILOG par ex mais quel est le besoin ?
multiposte
analytique
liaison bancaire
norme IFRS
Pour la paye, je trouve que Cogilog est adapté aux TPE.
Mais avec les changements incessants de la législation sociale, il est préférable de trouver un bon prestataire plutôt que de faire sa paie en interne.
A moins de 20 salariés il est préférable d'externaliser.
Très content (comptant ;-) de LibéCompta de chez Abvent.
http://www.abvent.com/softwares/libecompta/
Tu peux l'essayer en mode démo entièrement fonctionnel.
Je crois qu'il existe un moyen d'importer depuis Ciel ?
C'est bien de faire de la pub' pour un autre produit, mais personne n'a dit que Ciel Compta Libéral était arrêté, mais Ciel Paye !
Je suis allé voir sur le site de Ciel, il y a des instructions pour basculer de taux de TVA Ciel Compta Libérale, pour les abonnés à l'assistance, cela va sans dire...
Pour les autres, c'est facile à faire, comme je l'ai déjà exprimé, mais apparemment personne n'est intéressé, vous préférez déblatérer inutilement sur le sexe des anges, plutôt qu'apporter une solution exploitable.
Celui qui a trouvé la version 20 qui ne marche pas, peux toujours me dire comment il l'a eu, seule la 19 étant en vente.
Comme le disais Vincent Lindon sur France inter, les internautes ne lisent pas les questions, étant plus intéressés par leurs réponses, je le constate tous les jours :)
Ce n'est pas de la pub, je paie ma mise à jour comme tout le monde tous les ans.
Si tu veux, je peux retirer le lien.
C'était juste une réponse d'un utilisateur qui à connu beaucoup de problèmes avec Ciel pour Mac depuis de nombreuses années. Pour l'instant Ciel Compta Libéral existe toujours, mais vu la politique de la maison je suis prêt à prendre les paris que cela ne durera pas encore des années.
Non, non, le lien c'est très bien, c'était juste pour recentrer le débat qui concernait Ciel Paye, et non Ciel Compta Libérale. Ce n'est pas la première fois que l'on annonce l'arrêt de ce logiciel et qu'il continue.
À partir du moment où il est purement intel, il peut continuer à vivre. Les changements sur les déclarations de résultat sont suffisamment mineures pour s'en accommoder, et comme ces imprimés sont modifiables facilement par l'utilisateur... la mise à jour n'est pas obligatoire.
C'est certain que le rachat par Sage n'était pas un signe fort de survie, mais il est toujours là.
Je ne comprends pas le verbatim inséré dans l'article... on dirait que cela n'est pas raccord avec le titre.
Ciel stoppe un logiciel et recommande une solution cloud plus adaptée n'est pas choquant en 2014. C'est l'immobilisme de certains qui m'effraie plutôt.